Tivù si presenta: la FreeView e FreeSat italiane [19/06/09]

Stato
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ho sentito dire che la rai ha deciso di dare una card a chi paga regolarmente il canone tv per la decriptazione sul sat,sarà il primo passo??:eusa_think:
 
dj GCE ha scritto:
Infatti, motorizza che è meglio.
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multifedd + motorizzato :D o plurimotorizzati è ancora meglio..inutile ribadire che la tecnologia sat è mille pianeti avanti rispetto a quella terrestre
 
agostino31 ha scritto:
ho sentito dire che la rai ha deciso di dare una card a chi paga regolarmente il canone tv per la decriptazione sul sat,sarà il primo passo??:eusa_think:
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Fonte?
 
Potrebbe essere una cosa legata a Tivù, anzi direi proprio che se la notizia fosse vera starebbe quasi sicuramente ad indicare il lancio della piattaforma.
 
CONRAD ha scritto:
o ha fatto una dichiarazione pubblica?
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sì ,sui vari forum ha scritto
ma solo fino a metà novembre...
Perchè è stata varata (notizia di pochi minuti fa) un'iniziativa destinata agli abbonati RAI, ovvero l'invio a casa di una smart card supplementare che permetta di decodificare il segnale e quindi di godersi in pace tutto quello che viene trasmesso, purchè a casa propria (e quindi in territorio italiano).
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questa risposta era in merito alla NFL sul sat codificata
 
Vediamo se in via ufficiale sarà confermata questa news, sarebbe una decisione fondamentale e di grande importanza!
 
Comunque siamo sempre lì. Chi non riceve il segnale dtt e usa per il satellite solo il decoder SKY è obbligato ad acquistare un secondo decoder per vedere gli ulteriori canali RAI. Roba da matti... Spero che tutti i canali RAI trasmessi sul satellite veranno codificati anche in Videoguard. La speranza è l'ultima a morire...
 
ds66 ha scritto:
Comunque siamo sempre lì. Chi non riceve il segnale dtt e usa per il satellite solo il decoder SKY è obbligato ad acquistare un secondo decoder per vedere gli ulteriori canali RAI. Roba da matti... Spero che tutti i canali RAI trasmessi sul satellite veranno codificati anche in Videoguard. La speranza è l'ultima a morire...
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questo è colpa solo di sky....ora giustamente si critica il duopolio RAI_mediaset...però anche sky mica scherza....vedasi ad es gli assurdi limiti all'affollamento pubblicitario pari a quelli di Mediaset con sky che sfrutta al massimo questa cosa :5eek:

una eventuale piattforma alternativa deve essere fatta proprio in opposizione a sky..se non si svegliano RAI e Mediaset...ben presto sky sarà + grande di tutte e due messi insieme:5eek:
 
Vediamo come stanno davvero le cose... ;)
Sky ha creato un monopolio di fatto infrangendo la legge per due anni quando ha negato una CAM ufficiale NDS ed imposto ai vecchi e nuovi abbonati l'uso del suo decoder proprietario, la rottamazione e la morte dei decoders CI, la chiusura del mercato HW.
Chi ha scelto di accettare il decoder di SKY, quando la RAI decidesse di procedere a criptare e trasmettere via sat con un'altra codifica, farà bene a tacere ed a comprarsi un altro decoder, nel caso in cui la programmazione di SKY non gli bastasse.
La RAI è servizio pubblico, i tre canali nazionali non c'entrano nulla con l'offerta di SKY, i diritti per trasmettere la RAI li paga per i suoi abbonati, non per regalare quei programmi a SKY.
E' profondamente sbagliato e discriminante verso i cittadini non clienti SKY che il servizio pubblico si faccia veicolare da SKY ed offra, in pratica a pagamento ma con entrate che vanno ad un soggetto privato che così beneficia gratis di un ulteriore appetitoso bonus, un servizio che invece è pubblico. Servizio che è di fatto viene negato a chi non è abbonato a sky ma vede male o non vede affatto la RAI tramite segnale terrestre.
Vero che questo succedeva anche ai tempi di Stream e tele+, vero però che esisteva una legge detta sul decoder unico, per cui stream e tele+ si potevano vedere anche con decoders CI, banale dedurre che se ora fossimo nella stessa situazione e non si fosse lasciato che SKY violasse per DUE anni la legge alterando il mercato dei decoder e diventasse un monopolista, il problema dei 2 decoders ora non esisterebbe neppure.
:evil5:

ds66 ha scritto:
Chi non riceve il segnale dtt e usa per il satellite solo il decoder SKY è obbligato ad acquistare un secondo decoder per vedere gli ulteriori canali RAI.
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Tuner ha scritto:
i diritti per trasmettere la RAI li paga per i suoi abbonati, non per regalare quei programmi a SKY.
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ma gli abbonati a Sky sono automaticamente e inevitabilmente abbonati alla Rai (e se ti abboni a Sky senza essere abbonato Rai dopo un mese ti arriva la letterina "ciccio, sarà il caso che tu lo paghi il canone?"), quindi se la Rai nega un programma agli abbonati Sky lo nega ai suoi stessi abbonati.
 
La RAI provvede istituzionalmente a diffondere agli abbonati il segnale dei canali del servizio pubblico. Per questi canali la RAI non ha e non deve avere nessun bisogno di SKY.
Il "plus" di comodità che viene dato agli abbonati a SKY riguarda la visione via SAT dei programmi criptati, quelli per cui la RAI non ha i diritti per l'estero ed il fatto di poter usare un singolo apparecchio ed una sola antenna.
Dando la possibilità di vedere i programmi criptati ai soli abbonati SKY, ma soprattutto dando questa possibilità ai soli apparecchi di SKY (decoders) si agevola una posizione dominante di un privato e si discriminano i semplici abbonati RAI da quelli abbonati anche a SKY.
Un soggetto privato, non può avere l'esclusiva della diffusione satellitare dei programmi della TV di stato nelle zone non coperte dalla rete del servizio pubblico, soprattutto, NON ESISTE proprio che per vedere i programmi satellitari criptati della RAI debba essere necessario un decoder marcato SKY.
Non si tratta solo di una pesante discriminazione verso gli abbonati RAI senza SKY, ma la creazione di un subappalto "gratuito" che avvantaggia pesantemente un soggetto privato, che può offrire questo "plus" ai suoi abbonati, un benefit negato a tutti gli altri cittadini italiani.
Nel momento in cui SKY-italia rilasciasse la CAM NDS ufficiale, ovvero fosse data tutti i decoders la possibilità di visione del suo prodotto, il problema scomparirebbe perchè a sua volta la RAI potrebbe trasmettere con la codifica che gli pare ed essere ricevuta via sat da tutti, abbonati a SKY e non.
Fino a quel momento, poichè i diritti per i programmi criptati della RAI sul sat non li paga SKY, la discriminazione tra chi è abbonato a SKY e chi no, c'è, ed è anche molto pesante.
:evil5:
 
Ultima modifica:
Tuner ha scritto:
Non si tratta solo di una pesante discriminazione verso gli abbonati RAI senza SKY, ma la creazione di un subappalto "gratuito" che avvantaggia pesantemente un soggetto privato, che può offrire questo "plus" ai suoi abbonati, un benefit negato a tutti gli altri cittadini italiani.
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....forse..... il subappalto non è gratuito
le 'vie' di Murdoch sono infinite
:icon_twisted:
 
Semplicemente, si è continuata una "tradizione" che risaliva ai tempi di Stream e Tele+ (d+), senza considerare che l'avvvento del decoder "blindato" e l'interruzione del symulcript obbligava qualunque altro soggetto che avesse voluto utilizzare il satellite ad utilizzare la piattaforma di Murdoch (nds/skybox) se voleva essere visto da un pubblico numericamente significativo.
Se fino all'avvento di SKY si poteva utilizzare qualunque decoder in commercio per fruire del servizio a pagamento, eventualmente di n servizi a pagamento con un unico decoder munito di più slot e relative cam/card ufficiali, per qualche "strana" ragione, successivamente al 2003 ciò non è stato più possibile.
Si può ipotizzare che in alcune cene d'affari (le cene in questione non sono ipotesi ma fatti) si sia definita una spartizione del mercato TV italiano, e qui sì, che le vie di Murdoch sono infinite, e non solo quelle di Murdoch...
E' documentabile che in materia AGCOM abbia stranamente dormito, rinviando le decisioni in merito, finchè, dopo un paio d'anni (forse di più) tra le varie ed eventuali, si è stabilito per legge che SKY potesse obbligare l'abbonato ad usare il proprio decoder blindato.
Posto che partisse TiVù, cosa di cui ancora dubito, l'unica soluzione, perchè gli abbonati SKY non abbiano bisogno di un secondo decoder per vedere la RAI, sarebbe che questa continuasse a trasmettere in symulcript...
..questo, però, non risolverebbe il problema dell'HW proprietario (fra l'altro inconcepibile per una concessione che non è di monopolio) e darebbe comunque un vantaggio a SKY che, sola fra tutti i soggetti, darebbe ai suoi "abbonati" la possibilità di vedere tutto ciò che sta sul satellite.
Dato che già ora i canali MS criptati non sono più un plus per gli abbonati SKY, azzarderei l'ipotesi che altrattanto, nessuno dei partecipanti a TiVù darebbe gratis a SKY la possibilità di far vedere, nei decoders "made-in-Murdoch", ciò per cui loro spendono denaro, a meno che anche SKY non facesse altrettanto.
Se TiVù vedrà la luce, i soci del consorzio si darebbero un regolamento e credo non vedrebbero di buon occhio che la RAI continuasse a "regalare" la sua (importante) programmazione criptata a SKY.
 
Tuner ha scritto:
Semplicemente, si è continuata una "tradizione" che risaliva ai tempi di Stream e Tele+ (d+), senza considerare che l'avvvento del decoder "blindato" e l'interruzione del symulcript obbligava qualunque altro soggetto che avesse voluto utilizzare il satellite ad utilizzare la piattaforma di Murdoch (nds/skybox) se voleva essere visto da un pubblico numericamente significativo.
Se fino all'avvento di SKY si poteva utilizzare qualunque decoder in commercio per fruire del servizio a pagamento, eventualmente di n servizi a pagamento con un unico decoder munito di più slot e relative cam/card ufficiali, per qualche "strana" ragione, successivamente al 2003 ciò non è stato più possibile.
Si può ipotizzare che in alcune cene d'affari (le cene in questione non sono ipotesi ma fatti) si sia definita una spartizione del mercato TV italiano, e qui sì, che le vie di Murdoch sono infinite, e non solo quelle di Murdoch...
E' documentabile che in materia AGCOM abbia stranamente dormito, rinviando le decisioni in merito, finchè, dopo un paio d'anni (forse di più) tra le varie ed eventuali, si è stabilito per legge che SKY potesse obbligare l'abbonato ad usare il proprio decoder blindato.
Posto che partisse TiVù, cosa di cui ancora dubito, l'unica soluzione, perchè gli abbonati SKY non abbiano bisogno di un secondo decoder per vedere la RAI, sarebbe che questa continuasse a trasmettere in symulcript...
..questo, però, non risolverebbe il problema dell'HW proprietario (fra l'altro inconcepibile per una concessione che non è di monopolio) e darebbe comunque un vantaggio a SKY che, sola fra tutti i soggetti, darebbe ai suoi "abbonati" la possibilità di vedere tutto ciò che sta sul satellite.
Dato che già ora i canali MS criptati non sono più un plus per gli abbonati SKY, azzarderei l'ipotesi che altrattanto, nessuno dei partecipanti a TiVù darebbe gratis a SKY la possibilità di far vedere, nei decoders "made-in-Murdoch", ciò per cui loro spendono denaro, a meno che anche SKY non facesse altrettanto.
Se TiVù vedrà la luce, i soci del consorzio si darebbero un regolamento e credo non vedrebbero di buon occhio che la RAI continuasse a "regalare" la sua (importante) programmazione criptata a SKY.
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giusto ed esatto quello che dici.
A monte c'è stata una spartizione della torta a discapito di poveri noi abbonati RAI.............
 
Tuner ha scritto:
si è stabilito per legge che SKY potesse obbligare l'abbonato ad usare il proprio decoder blindato.
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Ma si può sapere il nome e il cognome di chi ha consentito ciò?
Ogni volta scaricano il barile.
Tuner ha scritto:
Posto che partisse TiVù, cosa di cui ancora dubito, l'unica soluzione, perchè gli abbonati SKY non abbiano bisogno di un secondo decoder per vedere la RAI, sarebbe che questa continuasse a trasmettere in symulcript...
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O che si obbligasse SKY a usare il simulcript come all'estero visto che solo in Italia fa come vuole.

Tuner ha scritto:
Se TiVù vedrà la luce, i soci del consorzio si darebbero un regolamento e credo non vedrebbero di buon occhio che la RAI continuasse a "regalare" la sua (importante) programmazione criptata a SKY.
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Resto dell'idea che la soluzione migliore per tutti sarebbe che sky introduca il simulcript con la codifica di tivù (direi a primo impatto il seca2 visto che è gia utilizzato da rai e mediaset) e tivù usi anche la codifica Nds, introducendo i suoi canali nel pacchetto sky.
A questo punto si salvano capra e cavoli perché
a) i 4 milioni di abbonati potrebbero vedere via sat l'offerta dtt con qualunque decoder senza usare un'altra scheda
b) i non abbonati e chiunque abbia gia un decoder CI potrebbe abbonarsi a sky o a tivù.
In poche parole la mia idea è far vedere tutto a tutti e in tutti i modi possibili evitando complicazioni.

Certo,è pur vero che SKY dovrebbe andare contro le scelte di sempre e Tivù sarebbe fortemente penalizzata dallo sviluppo..

Non considererei inoltre del tutto malvagia l'idea di obbligare SKY ad andare in simulcript e di farle gestire le card tivù, richiedendo solo il pagamento una-tantum.
 
Stato
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