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Nel 2022 lo switch-off al nuovo sistema tv digitale DVB-T2 (Vecchia discussione)

Stato
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sergio_k ha scritto:
In parole povere se vedete la RAI che squadretta l'unico modo per risolvere forse è comprare un prodotto con un tuner dvb-t2.

Per quanto riguarda il resto il DVB-T1 è una fregatura prechè in realtà lo è sempre stato, gli addetti del settore lo sapevano tutti (e anche gli operatori televisivi) da anni, ma si è voluto fare così per motivi politici e di convenienza economica, fregando un sacco di persone con questo finto digitale terrestre DVB-T1.
Un ultima piccola nota, il DVB-T2, è definitivo, non sono possibili (dal punto di vista matematico) altri standard migliorativi per la trasmissione digitale terrestre. + di così non si modula.
Su questo ti quoto, se si fosse partiti subito con il t2 si sarebbero evitati tutti i problemi in ricezione che continuamente vengono riferiti nel forum o sulle cronache dei giornali, io stesso hò sperimentato la bontà del t2, ricevendo in maniera ottimale il segnale di E7 sul ch 8, se pur riflesso da una collina, mentre il segnale della rai in t1 irradiato dallo stesso tx quindi medesima potenza non è stabile e squadretta, oppure il segnale sperimentale in t2 dalla Croazia, anche in questo caso riflesso da una collina, con una semplice log sul lucernaio sono riuscito a beccarlo, anche se ovviamente non stabile, mentre del segnale in t1 nemmeno l'ombra.
Purtroppo in Europa siamo partiti presto con il t1 quando si stava ancora implementando lo standard t2, (solo nel regno Unito sono partiti presto con il t2, ma solo per i canali in hd, tanto è vero che e già da alcuni anni che i tv per quel mercato hanno tutti il tuner t2) ed hanno preferito partire con questo standard, che a dire il vero in altri paesi europei sembra che funzioni bene.
Riguardo la rai o gli altri canali che squadrettano, attualmente l'unica valida alternativa è il satellite con tivùsat :D io stesso a casa mia lo utilizzo ormai di default da quando hò rinnovato l'impianto la scorsa primavera, la maggiorparte degli utenti non sa dell'esistenza di tivùsat, altrimenti sai quanti passerebbero al più stabile sat dove i canali non squadrettano, mandando a quel paese il t1 t2 ? ;)
 
Vorrei chiedere, ora stanno testando le funzionalità del futuro codec h.265 giusto? Ma quando questo codec diventerà diciamo "ufficiale" e utilizzabile, possibile che inizierà la produzione dei decoder con tuner DVB-T2, o aspetteranno direttamente il 2015? :eusa_think:

Io penso che la transizione al nuovo standard inizierà prima, specie per una pay che del DVB-T2 ha molto bisogno...:D
 
sergio_k ha scritto:
2 Lei non sa di cosa parla, al CES viene fatta la presentazione di alcuni nuovi modelli, e, quindi eventualmente viene svelata la roadmap, ma non viene decisa la ROADMAP, IL CES è UNA FIERA!!!!!! Ma perchè sparate balle in libertà?

Senti "amico" le roadmap sono per la maggior parte speculative.
Anche Panasonic nel 2011 in base ad una road map del 2009, quando si parlava dei primi "neo" plasma, doveva uscire con plasma a contrasto infinito. Alla fine come è andata a finire: NON esistono ancora prodotti a contrasto infinito e Pioneer si sa già che ha perso il treno non essendo più in quel campo.

Smettila: 1. di parlare in politichese, 2. di volerne sapere di più ad ogni costo.
Se qui ti sembriamo tutti stupidi ed ignoranti allora puoi anche stare altrove, non abbiamo bisogno di "Esseri" che si ritengono "superiori" ad ogni costo.

Quella FIERA che si chiama CES è l'unica che svela "ufficialmente" cosa verrà fuori nel corso dell'anno e della maggior parte dei prodotti, non solo di alcuni, il resto all'IFA di Berlino, tutto il resto è pura e mera speculazione a meno che non lavori per una di queste multinazionali e ci puoi svelare quali proggetti hanno in cantiere assicurandoci pure che rispetteranno la previsione dei loro progetti.
 
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Mctayson09 ha scritto:
Vorrei chiedere, ora stanno testando le funzionalità del futuro codec h.265 giusto? Ma quando questo codec diventerà diciamo "ufficiale" e utilizzabile, possibile che inizierà la produzione dei decoder con tuner DVB-T2, o aspetteranno direttamente il 2015? :eusa_think:

Io penso che la transizione al nuovo standard inizierà prima, specie per una pay che del DVB-T2 ha molto bisogno...:D
per il codec si parlava del 2015 ;)
quindi può darsi che nel 2014 quanlcosa si muoverà ;)
 
darkmoon ha scritto:
per il codec si parlava del 2015 ;)
quindi può darsi che nel 2014 quanlcosa si muoverà ;)

Se vi rileggete il documento del dgtvi si parla di commercializzazione dei decoder nel 2014..... Il codec si chiama HEVC ... Il 2015 e' l' anno in cui per LEGGE si dovranno vendere solo decoder e tv in Dvb t2 e l' italia ha scelto il dvbt2 HEVC...
Nel 2014 ci saranno decoder in t2 HEVC e sicuramente qualche emittente trasmettera' canali in HD con quello standard
Ciao
 
robpat98 ha scritto:
Se vi rileggete il documento del dgtvi si parla di commercializzazione dei decoder nel 2014..... Il codec si chiama HEVC ... Il 2015 e' l' anno in cui per LEGGE si dovranno vendere solo decoder e tv in Dvb t2 e l' italia ha scelto il dvbt2 HEVC...
Nel 2014 ci saranno decoder in t2 HEVC e sicuramente qualche emittente trasmettera' canali in HD con quello standard
Ciao

Si si, infatti!
 
Mctayson09 ha scritto:
Bene, grazie ragazzi. ;)
Vedete che succede quando si fa confusione, che poi si devono ripetere le stesse cose :)

Le specifiche definitive dell'h265 saranno pronte a gennaio 2013. Nei mesi successivi saranno incluse "ufficialemente" nello standard DVB-T2 e inizieranno ad uscire i decoder DVB-T2 (e tv con decoder incorporato) che supporteranno tale codec. Per un primo utilizzo da parte delle emittenti (parlo in generale, non solo italiane, bisognerà attendere tra il 2014 e il 2015).

Fonte: una delle ultime conferenze del progetto DVB

Al contrario di quanto dice qualcuno, è impossibile non ipotizzare che tale codec non sia utilizzato dalle emittenti tv ben prima di arrivare ad un ipotetico passaggio (switch off) definitivo al DVB-T2. Anche perché - come ben sapete da tanto tempo ormai - sarà una fase graduale e lunga, non è certo dietro l'angolo, come qualcuno vuol fare credere.

Facendo questi ragionamenti è normale che una persona che sa di cosa parle ti dice non c'è fretta di avere oggi un decoder dvb-t2 integrato nel tv e che è senza senso andare a comprarsi apposta un nuovo tv. E devi sapere, al contrario di quanto dice qualcuno, che i decoder dvb-t2 attuali almeno per alcuni canali potranno rivelarsi obsoleti. Mentre con quelli che avranno il bollino dgtvi diciamo si andrà "a colpo sicuro". Poi la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, ma il ragionamento è questo, il resto è fuffa.
 
Supernino ha scritto:
. Poi la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, ma il ragionamento è questo, il resto è fuffa.

Infatti hai azzeccato le giuste parole, complimenti, più chiaro di così.
 
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Supernino ha scritto:
Vedete che succede quando si fa confusione, che poi si devono ripetere le stesse cose :)

Le specifiche definitive dell'h265 saranno pronte a gennaio 2013. Nei mesi successivi saranno incluse "ufficialemente" nello standard DVB-T2 e inizieranno ad uscire i decoder DVB-T2 (e tv con decoder incorporato) che supporteranno tale codec. Per un primo utilizzo da parte delle emittenti (parlo in generale, non solo italiane, bisognerà attendere tra il 2014 e il 2015).

Fonte: una delle ultime conferenze del progetto DVB

Al contrario di quanto dice qualcuno, è impossibile non ipotizzare che tale codec non sia utilizzato dalle emittenti tv ben prima di arrivare ad un ipotetico passaggio (switch off) definitivo al DVB-T2. Anche perché - come ben sapete da tanto tempo ormai - sarà una fase graduale e lunga, non è certo dietro l'angolo, come qualcuno vuol fare credere.

Facendo questi ragionamenti è normale che una persona che sa di cosa parle ti dice non c'è fretta di avere oggi un decoder dvb-t2 integrato nel tv e che è senza senso andare a comprarsi apposta un nuovo tv. E devi sapere, al contrario di quanto dice qualcuno, che i decoder dvb-t2 attuali almeno per alcuni canali potranno rivelarsi obsoleti. Mentre con quelli che avranno il bollino dgtvi diciamo si andrà "a colpo sicuro". Poi la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, ma il ragionamento è questo, il resto è fuffa.

Bene , questo ragionamente è Fuffa. Perchè dire le bugie che poi la gente ci crede?
Le specifiche del DVB-T2 SONO STATE CHIUSE NEL 2009, non si può uncludere niente in uno standard ratificato!!!!!!

L'h.265 e tantomeno il formato che nessuno conosce non è stato ratificato, non esiste!!! Quando esisterà ne riparleremo, per adesso è tutta fuffa!!!
 
Penso che per far entrare il h265 nel DVB-T2 non è che bisogna sconvolgere il protocollo di quest'ultimo.

Il protocollo resterebbe immutato mentre si aggiunge una nuova stringa che identificherebbe lo stream h265. I decoder che riconoscono quella stringa, decodificano, mentre quelli che non la riconoscono danno formato non supportato così come oggi accade coi decoder DVB-T1 mpeg-2 quando si va su un canale HD.

Insomma, non penso bisognerebbe ratificare da capo tutto lo standard DVB-T2...
 
sergio_k ha scritto:
L'h.265 e tantomeno il formato che nessuno conosce non è stato ratificato, non esiste!!! Quando esisterà ne riparleremo, per adesso è tutta fuffa!!!
Analogamente, anche tu dovresti suggerire di comprare un TV con sintonizzatore DVB-T2 quando il DVB-T2 sarà lo standard utilizzato dalle emittenti, in previsione di un altro Switch-Off o quasi ;)... e ce ne passerà. Altrimenti l'utente comprando ora un tv con il DVB-T2 a cui al momento è abbinabile al massimo l'h264, si troverà un tv con questa caratteristica pagata ma non sfruttabile se il codec "definitivo"(o maggiormente utilizzato) non sarà l'h264. Gli standard possono essere ratificati o meno, ma uno deve guardare nel concreto la situazione attuale del DVB-T2 in Italia, facendo un minimo di previsione, per quanto possibile, per non prendere fregature nell'acquisto di prodotti.
Al momento solo un mux usa DVB-T2 + H264(codec gia standardizzato).... Per quanto ne sappiamo potrà essere anche l'unico che rimarrà in DVB-T2+H264,. e se tutti gli altri utilizzeranno la combinazione DVB-T2+HEVC? Avresti suggerito oggi l'acquisto di un prodotto che si rivelerà "obsoleto" quando il DVB-T2 sarà non dico necessariamente lo standard definitivo in seguito a un altro S.O. ma almeno diffuso in Italia e un po radicatosi. Insomma dal punto di vista della convenienza di acquistare un tv o meno, non si può scindere più di tanto DVB-T2 da codec utilizzato.
 
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AverageItalian ha scritto:
Penso che per far entrare il h265 nel DVB-T2 non è che bisogna sconvolgere il protocollo di quest'ultimo.

Il protocollo resterebbe immutato mentre si aggiunge una nuova stringa che identificherebbe lo stream h265. I decoder che riconoscono quella stringa, decodificano, mentre quelli che non la riconoscono danno formato non supportato così come oggi accade coi decoder DVB-T1 mpeg-2 quando si va su un canale HD.

Insomma, non penso bisognerebbe ratificare da capo tutto lo standard DVB-T2...
Esattamente... (piccola precisazione o meglio "MPEG-4/H.264" non necessariamente "HD" ;) )
 
AverageItalian ha scritto:
Penso che per far entrare il h265 nel DVB-T2 non è che bisogna sconvolgere il protocollo di quest'ultimo.
(...)

Insomma, non penso bisognerebbe ratificare da capo tutto lo standard DVB-T2...
Esatto, faranno nuovi test e aggiorneranno le "linee guida" includendo anche tale codec. Niente di stratosferico, non devono andare sulla Luna partendo da zero. Anche un bambino ci arriva. Già tutto programmato per il 2013, ne hanno ampiamente parlato nelle ultime conferenze, non è che queste cose ce le sognamo la notte. Ma è chiaro che ci per portare acqua (sporca) al proprio mulino o addirittura per soldi si scrive di tutto. L'h265 diventa un UFO avvistato sui cieli di Mosca.

La prossima conferenza internazionale del progetto DVB è a marzo, tra pochi mesi ne sapremo quindi molto di più anche per regolarci sui tempi.
 
sergio_k ha scritto:
Le specifiche del DVB-T2 SONO STATE CHIUSE NEL 2009, non si può uncludere niente in uno standard ratificato!!!!!!

1. Lo standard è una cosa il codec un altra, gli uni con gli altri sono però strettamente in rapporto di correlazione vedasi dvb-T2 e H.264 che tu stesso citi varie volte;);

2. L'H265 verrà ratificato ad inizio 2013. Visto che usi termini "categorici" vorrei sapere se puoi citare fonti contrarie a quella data, siamo tutt'orecchi, anzi occhi :badgrin:

3. In base a quali direttive o parametri ci vieti di parlare, o anche solo di ipotizzare, l'uso dell' h.265? Sei per caso un moderatore?
 
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Mi scoccia citare e riprendere me stesso (http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=3165309&postcount=710) ma certe verità assolute vengono da qualcuno che (vedi suoi post precedenti)
- sostiene che la Rai trasmette ancora in H263 MPEG2 (!?)
- nega l'esistenza di un Draft International Standard ISO (l'HEVC appunto http://en.wikipedia.org/wiki/High_Efficiency_Video_Coding)
- confonde l'obbligo a ricevere dal 2015 segnali T2 con quello a trasmetterli (per il T il primo fu imposto dal 2008, il secondo solo pochi mesi fa')
- è convinto che DGTVi sia un'azienda (http://www.dgtvi.it/chisiamo.php)

L'ultima perla è che si debba modificare la specifica del T2 per trasmetterci sopra l'HEVC! Per fortuna gli standard di trasmissione sono indipendenti da quelli di codifica. :mad:
 
Zio Sam ha scritto:
Ma si lascialo, se è contento ncosì :D
Per ricapitolare velocemente :
lo standard di trasmissione, questo caso "dvb t2 "non c'entra niente con il codec. lo standard dvb t2 è definito, chiuso, non viene specificato al suo interno quale compressione audio video usare. Sono due cose diverse. Spero che questo possiate capirlo. Siamo ai fondamentali.

Il codec è una cosa molto ampia che comprende, tra le altre cose dei formati di compressione video.
Il codec h.265, non esiste ancora.
La rai trasmette in mpeg2 anche mediaset. Quando,a breve , saranno costretti a trasmettere in dvb-t2 Probabimente passeranno dall'attuale mpeg2 al mpeg4.
Pertanto i tv e e decoder dvbt1 per i nuovi canali saranno inutilizzabili, e quindi prodotti obsoleti. Di fatto esiste già un emittente che trasmette in dvb t2 sul nazionale che si chiama Europa 7 HD
. per cui sulla base delle semplici osservazioni fatte, se si compra un tv o un decoder nuovo è buona norma, verificare che sia dvb-t2 anche perchè non comporta un costo superiore del prodotto.
 
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