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Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Con queste richieste di abbassano i dati solo perché tracceresti solo i sintomatici facendo andare in giro gli asintomatici infettivi come a marzo. Ma si arriverebbe al lockdown matematico in 15 gg

Dall’altro lato chiudere i ristoranti alle 18 equivale per molti a non aprire neanche se lavorassero solo a cena.
Assembramenti di gente che spintona per entrare in un ristorante pieno già prenotato non ne ho notato e poi hanno la metà della metà dei posto....che vuoi assembrare fuori.???

Cinema da 250 posti con 20 persone non capisco il problema. Visto che sui mezzi la situazione è sotto gli occhi di tutti. Idem le palestre e piscine con ingresso prenotato. E VI LAVATE TUTTI A CASA
 
ERCOLINO ha scritto:
Sicuro che sia quello definitivo?

Sembrerebbe che si siano presi tempo fino a domani mattina, perchè potrebbero cambiare ancora alcune cose.
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Potrebbe anche essere il pdf della bozza...

1. Le disposizioni del presente decreto si applicano dalla data del 25 ottobre 2020, in sostituzione di quelle del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 13 ottobre 2020, come modificato e integrato dal decreto del Presidente del Consiglio dei ministri 18 ottobre 2020, e sono efficaci fino al __ novembre 2020. 2. Restano salvi i diversi termini previsti dalle disposizioni del presente decreto. 3. Le disposizioni del presente decreto si applicano alle Regioni a statuto speciale e alle Province autonome di Trento e di Bolzano compatibilmente con i rispettivi statuti e le relative norme di attuazione.

Non vedo infatti il giorno esatto di novembre di fine efficacia...
 
Quello definitivo verrà pubblicato domani, visto che ci sono alcuni punti da verificare in quanto le regioni sono contrarie.

Quindi secondo me fino alla tarda mattina di domani, non si avrà nulla di definitivo.
 
Comunque stiamo qua sempre a discutere di restrizioni, norme ecc... ma se uno dei problemi più grande fosse semplicemente la regola di come si diventa contatto stretto? Mi chiedo quanti lavoratori positivi intervistati direbbero... "sa a lavoro sto anche a 30 cm"... e ehh mascherina... mmm... ". Con queste regole mi piacerebbe sapere quanti colleghi sono mai risultati contatti stretti e hanno dovuto smettere di andare a lavoro. Soprattutto nel privato. Neanche le mascherine fossero le tute di Ironman e le distanze fossero computerizzate.

Credo che tenere la curva così, senza restrizioni pese, sia al limite dell'impossibile.

Visto che si parla sempre dell'Oriente... chiedetevi se da loro la regola è questa. Ho capito l'economia ma così sicuro che la si tutela, come una regola più larga vorrebbe? Poi le 48 ore

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"E passiamo ai contatti ricordando che non tutti sono eguali e le regole sono diverse in considerazione della loro specificità.
E’ contatto stretto di caso la persona che ha avuto con il soggetto positivo un contatto diretto (faccia a faccia), a distanza minore di quella prevista per il distanziamento sociale e per almeno 15 minuti in assenza degli idonei dispositivi di protezione personale.
Non esiste il contatto di contatto.
Il contatto stretto di caso viene individuato dal Servizio di prevenzione della Asl che accerta questa condizione attraverso l’intervista del soggetto positivo e una valutazione specifica dei suoi contatti nelle ultime 48 ore.
I contatti dei casi stanno in quarantena per 10 giorni, differentemente da quanto accaduto finora (il periodo di quarantena per i contatti era di 14 giorni).
Adesso, al termine del periodo di quarantena di 10 giorni, il Dipartimento di Prevenzione prenota l’effettuazione del tampone.
Se l'esito è negativo, il contatto cessa la sua condizione di isolamento e può riprendere la sua vita"

https://www.uslsudest.toscana.it/co...isolamento-di-positivi-e-contatti-di-positivi
 
- didattica a distanza al 75% alle superiori è francamente ridicolo, a questo punto fai il 100%...

- smart working appena accennato ("raccomandato"...)

- con le 2 misure precedenti, anche se le prendessero in maniera seria, in ogni caso si tralascia il problema trasporti pubblici (di potenziamento, con raddoppio corse, e conseguente riduzione capienza interna neanche a parlarne per i futuro...)

- chiudere cinema e teatri è una stupidaggine colossale. Hanno protocolli sufficientemente efficaci, durante la proiezione dei film obbligo di mascherina e distanziamento (che è pure facile fare, con i posti alternati...), oltre al fatto che di film in questo periodo ne escono pure pochi e in una sala da 200 posti se ci sono 20-30 persone ogni volta è tanto (e io sono andato a vedere Tenet al primo giorno d'uscita, in un cinema che in tempi normali è strafrequentato... eravamo in 40 su 250 posti...).
Cinema e teatri sono tra i luoghi più sicuri, non c'è senso di chiuderli. Tanto per far vedere che fanno qualcosa, ecco l'unico motivo...

- piscine e palestre hanno protocolli che dire rigorosi è poco... Poi spiegatemi perchè parrucchieri ed estetisti possono rimanere aperti mentre piscine e palestre no... Ah già, la risposta è facile: è la stessa di cinema e teatri...

- ristoranti chiusi alle 18 e la domenica? Cioè li tieni chiusi a cena e la domenica (con danni economici enormi, e infatti servirebbe programmare in anticipo potenti aiuti economici per questi esercenti...), mentre a pranzo durante i feriali sì? Perchè pensano che non ci siano lavoratori che vadano fuori a mangiare durante la pausa pranzo?
 
Ultima modifica:
Se tornano a fare tamponi solo ai sintomatici sarà un'ecatombe su ospedali e numero di decessi, testare anche gli asintomatici sta consentendo alle strutture sanitare di non dover sopportare un'ondata d'urto molto repentina come quella di marzo e aprile
 
Burchio ha scritto:
Cinema da 250 posti con 20 persone non capisco il problema. Visto che sui mezzi la situazione è sotto gli occhi di tutti. Idem le palestre e piscine con ingresso prenotato. E VI LAVATE TUTTI A CASA
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Quoto in pieno. Sono stato l'altro giorno ad una premiere di un film al cinema: all'entrata misuratore di febbre e gel, ovviamente obbligo di mascherina, tutto ben ordinato e con i posti distanti. Eravamo tutti separati. Mai vista una gestione così efficente.

Mi chiedo che senso ha che chiudano, che già fanno fatica i film ad uscire al cinema con le case cinematografiche in crisi.
 
NatalZeus6 ha scritto:
Covid, resta chiusura dei locali alle 18
Verso possibilità per i ristoranti di aprire domenica a pranzo

Ma che senso ha? :eusa_wall:
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Il senso che io avevo già ribadito in un post precedente (e non solo io...). In pratica anche se vengono prese misure rigide all'ingresso dei cinema, teatri ecc.. come qualche altro utente ha ricordato, il n di contagi è tale da essere preoccupante (secondo alcuni, perché per altri bisognerebbe arrivare a 600 mila - 1 per cento della popolazione - per preoccuparsi). Quindi alla fine dovrebbero chiudere nuovamente come nei 2 mesi primaverili.
Se non chiudono è perché si darebbe una bella botta all'economia (e i fondi per risanarla l'UE non è che ce li dia con facilità, vedi la questione recovery fund, della quale si continua a dire tutto e il contrario di tutto) e anche perché in primavera non avevamo mascherine e disinfettanti per tutti.

Allora cercano di limitare i danni.. chiusura parziale di alcune attività e totale di altre. E altri obblighi e divieti.
 
willie7 ha scritto:
- ristoranti chiusi alle 18 e la domenica? Cioè li tieni chiusi a cena e la domenica (con danni economici enormi, e infatti servirebbe programmare in anticipo potenti aiuti economici per questi esercenti...), mentre a pranzo durante i feriali sì? Perchè pensano che non ci siano lavoratori che vadano fuori a mangiare durante la pausa pranzo?
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poi c'è il solito problema, che se anche c'è l'aiuto economico...per ottenerlo ti serve 300€ extra di commercialista, fogli e incartamenti per...non si sa quanto. pensate che per la richiesta del "fondo perduto" non ti chiedano niente (73,50€ per ottenerne mille...se ci sono, se non finiscono, se ne hai diritto, se, se, se.

poi a chi viene dato? al proprietario per cosa? ce la farà a coprire l'affitto? ci sono microlocali in posti turistici(ora svuotati) che pagano + del megalocalone in periferia. e per i dipendenti? pensano di avere soldi per la cig infiniti? aspettate che sia fuoricontrollo ovunque e vedrete quanti soldi arriveranno dall'europa...circa 0€.

e quel poco turismo che ha ripreso nei luoghi top...si dovranno portare il panino i ricchi cinesi sbarcati a venezia?

basta mettere in ginocchio sempre le solite categorie. mi sembra come quando fanno la finanziaria che pescano sempre dalle pensioni e dai libretti postali. inventiva ZERO.

NESSUNISSIMA MENZIONE SUI MEZZI PUBBLICI, anche il solo andate a piedi(irrealizzabile lo so, estremizzavo) andrebbe bene:eusa_wall:
 
Gianni ha scritto:
Se tornano a fare tamponi solo ai sintomatici sarà un'ecatombe su ospedali e numero di decessi, testare anche gli asintomatici sta consentendo alle strutture sanitare di non dover sopportare un'ondata d'urto molto repentina come quella di marzo e aprile
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questa è proprio una ca, una vera ****à, una grande, gigantesca, strepitosa ****ata! già ora ci sono orde di asintomatici che non se ne stanno a casa loro, gente che va in giro con l'influenza ma si io direi...BASTA TAMPONI così i numeri si abbassano.a gennaio non ne facevamo e stavamo tutti meglio:eusa_wall:
già è una str fare i tamponi nel naso ma antigenici(con falsi negativi) ai bambini contatti diretti "perchè sono + rapidi nel risultato" e poi magari dover fare di nuovo uno molecolare xkè i sintomi compaiono...e intanto è 2 settimane che va ovunque compresi i nonni e gli zii.
 
NatalZeus6 ha scritto:
Quoto in pieno. Sono stato l'altro giorno ad una premiere di un film al cinema: all'entrata misuratore di febbre e gel, ovviamente obbligo di mascherina, tutto ben ordinato e con i posti distanti. Eravamo tutti separati. Mai vista una gestione così efficente.

Mi chiedo che senso ha che chiudano, che già fanno fatica i film ad uscire al cinema con le case cinematografiche in crisi.
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il cinema specie multisala sono strutturati in modo da avere il pubblico di natale...ora lavorano alla capienza dell1per mille...E NON VI CI ENTRANO DISTANZIATI????? ma siamo un po' seri. quando poi sui mezzi compresi aerei si sta come sardine xkè sennò è antieconomico. quando è antieconomica una cosa simil-pubblica con facile accesso alle sovvenzioni, guai...se muore di fame un privato o chiude una grossa azienda con centinaia di dipendenti...pace.
 
massera ha scritto:
Allora cercano di limitare i danni.. chiusura parziale di alcune attività e totale di altre. E altri obblighi e divieti.
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ma hai idea che il boh...80% è aperto SOLO LA SERA...praticamente la totalità delle pizzerie (ogni città ne avrà 50 se va male) le tieni chiuse dopo che gli hai fatto plastificare anche i muri e l'impasto della pizza???
 
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