Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

[Chihuahua]

Se è 10 anni che sta li...semplicemente dava noia e non sapevano che fare. Ora l’hanno fatto diventare famoso.

non hai compreso il mio pensiero, non ci conosciamo quindi non devi giungere a conclusioni.
l'intento delle forze dell'ordine non era certo risolvere la situazione di senzatetto, quindi lo hanno multato xkè qualcuno gli ha detto di farlo(cioè c'è stata una segnalazione di qualche rompipalle a cui dava fastidio il signore che "abita lì" da 10 anni ma non facendo niente di male non c'era modo di multarlo...ora c'era motivo dal mancato coprifuoco a, magari la mancanza della mascherina in luogo adattabile a assembramento. ho inoltre detto con tono molto amareggiato che magari questo diventerà pure famoso. e non intendo dire che lo ha fatto a posta, xkè non lo conosco, non so la sua storia e non mi permetterei mai. la foto in posa gliela avrà pure scattata qualcuno

Se non ho compreso il tuo pensiero è solo perché non ho ancora la capacità di leggerlo con la mente.
La prossima volta scrivi in maniera comprensibile, iniziando ad esempio con l'indicare il soggetto della frase.

Anche se fosse come dici (teoria campata per aria perché non ci sono evidenze che le forze dell'ordine si siano mosse su segnalazione), i poliziotti di turno avrebbero anche potuto accorgersi dell'assurdità della misura che stavano applicando. Non è che se io segnalo, che so, un'auto in divieto di sosta e poi l'auto risulta parcheggiata correttamente, il proprietario viene sanzionato lo stesso...
E tralascio di scoprire a quali conclusioni pensi che io sia giunto nei tuoi confronti, visto che il mio commento conteneva solo domande e nessuna affermazione.

 

[Chihuahua]

Bisognerebbe anche riflettere prima di far certe dichiarazioni: queste parole dette da un luminare sicuro aumenteranno la schiera dei contrari ai vaccini. ''i vaccini non sono sicuri, l' ha detto anche un grande virologo''

Crisanti è coerente con sé stesso.
Fin dall'inizio è stato iperprudente: raccomandazioni continue su massimo distanziamento, mascherina sempre, igenizzazione maniacale.
Ora è iperprudente anche sul vaccino. Ci sta.

 

[qwer]

Il lockdown è stato un "Jolly" che ci siamo giocati troppo frettolosamente in primavera, ora che servirebbe molto più che allora non lo possiamo fare più, dunque l'abbiamo cannata sia nella prima ondata che nella seconda

Invece è esattamente il contrario: il lockdown era giusto e necessario a marzo quando eravamo di fronte a un virus nuovo di cui non conoscevamo nulla o quasi ed eravamo totalmente impreparati SENZA dispositivi di protezione, e infatti è stato rispettato più o meno da tutti senza troppi problemi.
Lockdown che invece è inaccettabile adesso (nel senso che è vergognoso essere arrivati in questa situazione in cui bisogna decidere cosa dove come quanto chiudere) perchè conosciamo molto di più del virus, abbiamo i dispositivi di protezione, abbiamo una capacità di identificare e isolare i malati 10 volte superiore rispetto a marzo e soprattutto abbiamo i protocolli e le normative per far rimanere APERTE tutte le attività. Ed è il motivo per cui la gente, che comprende le differenze, mal digerisce le attuali restrizioni e le rispetta meno. Se oggi avessimo i controlli di marzo tempo 1 mese e dalle multe prendiamo abbastanza soldi per ripianare il debito pubblico.
E vedrai che se per qualche motivo "riapriamo per Natale" e poi richiudiamo a gennaio ci sarà ancora meno gente che rispetta le restrizioni e fa quello che vuole perchè va bene 1 volta, va bene la seconda ma poi l'essere umano si rompe le palle di essere preso per il ****.

 

[Gianni]

Invece è esattamente il contrario: il lockdown era giusto e necessario a marzo quando eravamo di fronte a un virus nuovo di cui non conoscevamo nulla o quasi ed eravamo totalmente impreparati SENZA dispositivi di protezione, e infatti è stato rispettato più o meno da tutti senza troppi problemi.
Lockdown che invece è inaccettabile adesso (nel senso che è vergognoso essere arrivati in questa situazione in cui bisogna decidere cosa dove come quanto chiudere) perchè conosciamo molto di più del virus, abbiamo i dispositivi di protezione, abbiamo una capacità di identificare e isolare i malati 10 volte superiore rispetto a marzo e soprattutto abbiamo i protocolli e le normative per far rimanere APERTE tutte le attività. Ed è il motivo per cui la gente, che comprende le differenze, mal digerisce le attuali restrizioni e le rispetta meno. Se oggi avessimo i controlli di marzo tempo 1 mese e dalle multe prendiamo abbastanza soldi per ripianare il debito pubblico.
E vedrai che se per qualche motivo "riapriamo per Natale" e poi richiudiamo a gennaio ci sarà ancora meno gente che rispetta le restrizioni e fa quello che vuole perchè va bene 1 volta, va bene la seconda ma poi l'essere umano si rompe le palle di essere preso per il ****.

Nella prima ondata l'emergenza era al nord, al centro e al sud la circolazione del virus era quasi inesistente, eppure lockdown totale anche in comuni di 500 abitanti con zero casi
La classificazione per zone da rossa a verde aveva molto più senso in primavera, oggi il contagio è diffuso molto più uniformemente e il tracciamento è saltato da tempo
Quanto ai ricoveri abbiamo già abbondantemente superato il picco del 4 aprile quando erano 29.010 (oggi sono quasi 34.000), mentre per le T.I siamo a un passo dal record del 3 aprile
C'è poi ancora tutto l'inverno e mezza primavera ancora da affrontare, anche ci fosse una frenata supereremmo i numeri della prima ondata di gran lunga

 

[Ange 86]

Ora il problema sta nello spiegare all'organismo che il vaccino è stato creato in emergenza, che si metta una mano sulla coscienza e non inizi a produrre effetti collaterali.
Messa in questi termini sono fiducioso che capirà.

Quelli in sviluppo sono tutti vaccini che già partono da qualcosa già testato. Infatti molti hanno velocizzato al massimo le prime 2 fasi dei test che sono dedicate a valutare gli effetti collaterali.

Il problema è quanto invece saranno efficaci. È quello il principale problema sulla sicurezza.

 

[benmusi]

Quelli in sviluppo sono tutti vaccini che già partono da qualcosa già testato. Infatti molti hanno velocizzato al massimo le prime 2 fasi dei test che sono dedicate a valutare gli effetti collaterali.

Il problema è quanto invece saranno efficaci. È quello il principale problema sulla sicurezza.

Se intendi "sicurezza di protezione" hai ragione....
Lo dico perché sulla sicurezza in generale i vaccini hanno protocolli rigidisssimi che vengono monitorati anche dopo anni dalla commercializzazione (la fase 4 o "farmacovigilanza attiva" che non finisce mai ).

 

[bruciolo]

Il vaccino lo faremo tutti per due grandi motivi e pure di gran corsa:

1) chi ha un lavoro come dipendete, chi è alle dipendenze di qualcuno, il datore di lavoro etc... chi vorrà lavorare gli verrà imposto;

2) chi ha una certa età da 50 in su, nonni, padri e madri lo dovrà fare per proteggersi e proteggere i propri cari.

Ogni altra discussione, cavie, non cavie, durata, efficacia, sperimentazione, effetti collaterali etc... saranno messi da parte e si correrà per farlo, mi se si correrà.

 

[Burchio]

Il lockdown è stato un "Jolly" che ci siamo giocati troppo frettolosamente in primavera, ora che servirebbe molto più che allora non lo possiamo fare più, dunque l'abbiamo cannata sia nella prima ondata che nella seconda

cioè era meglio andare a giro a caso quando non avevamo mascherine, gel e banalmente ALCOOL, invece che andarci prudentemente adesso. i dati sono in linea con la scorsa ondata. se non avessimo fatto lockdown noi, non lo avrebbe fatto nessuno e non credo che staremo nella stessa condizione di oggi, ma molto peggiore, forse ci saremo risparmiati l'estate...ma la vedo come una buona cosa

 

[Burchio]

Penso sia anche obbligatorio per le categorie a rischio che operano sul campo. Comunque se un vaccino e' rilasciato sul mercato credo che abbia superato determinati test, di cosa si deve avere paura?
Bisognerebbe anche riflettere prima di far certe dichiarazioni: queste parole dette da un luminare sicuro aumenteranno la schiera dei contrari ai vaccini. ''i vaccini non sono sicuri, l' ha detto anche un grande virologo''

non ti preoccupare ci sono ancora cervelloni da social che si chiedono come possa funzionare un vaccino si un virus non ancora ISOLATO
c'è stato un gigantesco errore di comunicazione che non va perdonato, non l'ha detto un panettiere ai suoi clienti...altra persona, altro interlocutore su un tema molto importante che non è neanche solo medico. il risvolto di essere ipoteticamente l'unica nazione appestata mentre gli altri lottano ci porterà alla morte + del virus e + del lockdown. senza andare tanto lontano...come venivamo considerati a MARZO????????

 

[Burchio]

Se non ho compreso il tuo pensiero è solo perché non ho ancora la capacità di leggerlo con la mente.
La prossima volta scrivi in maniera comprensibile, iniziando ad esempio con l'indicare il soggetto della frase.

Anche se fosse come dici (teoria campata per aria perché non ci sono evidenze che le forze dell'ordine si siano mosse su segnalazione), i poliziotti di turno avrebbero anche potuto accorgersi dell'assurdità della misura che stavano applicando. Non è che se io segnalo, che so, un'auto in divieto di sosta e poi l'auto risulta parcheggiata correttamente, il proprietario viene sanzionato lo stesso...
E tralascio di scoprire a quali conclusioni pensi che io sia giunto nei tuoi confronti, visto che il mio commento conteneva solo domande e nessuna affermazione.

ti ricordo che a marzo hanno sanzionato una famiglia che portava la figlia a fare le cure anticancro xkè erano in auto anche persone non essenziali allo svolgimento delle cure.
tornando ai solerti vigili...sono solerti solo nelle cose che non vanno bene? i vigili senza segnalazione fanno ben poco per quella questioncina della mancanza di personale

 

[chiccoDTT]

Crisanti è coerente con sé stesso.
Fin dall'inizio è stato iperprudente: raccomandazioni continue su massimo distanziamento, mascherina sempre, igenizzazione maniacale.
Ora è iperprudente anche sul vaccino. Ci sta.

Poteva dire queste cose se aveva di fronte ad un vaccino contro l'epatite o il tetano, dove non c'è una pandemia in corso, 4 o 5 anni di sperimentazione non cambiano sostanzialmente la vita a nessuno.
Ma dove hai URGENZA IMMINENTE di arrivare ad un vaccino contro il Covid-19 non puoi affrontare le cose con la stessa ottica. Torno a ripetere ancora una volta che le dichiarazioni di Crisanti dimostrano che certi luminari della scienza vedono le cose con i paraocchi. Senza pensare che stiamo vivendo una emergenza sanitaria, economica e sociale senza precedenti.

 

[qwer]

Nella prima ondata l'emergenza era al nord, al centro e al sud la circolazione del virus era quasi inesistente, eppure lockdown totale anche in comuni di 500 abitanti con zero casi
La classificazione per zone da rossa a verde aveva molto più senso in primavera, oggi il contagio è diffuso molto più uniformemente e il tracciamento è saltato da tempo
Quanto ai ricoveri abbiamo già abbondantemente superato il picco del 4 aprile quando erano 29.010 (oggi sono quasi 34.000), mentre per le T.I siamo a un passo dal record del 3 aprile
C'è poi ancora tutto l'inverno e mezza primavera ancora da affrontare, anche ci fosse una frenata supereremmo i numeri della prima ondata di gran lunga

La circolazione al centro e sud è rimasta inesistente proprio perchè c'è stato un lockdown. Se come dici te facevamo il giochino della tavolozza a marzo tempo 1 mese e avevi il contagio diffuso anche al centro e al sud. La differenza ripeto ancora una volta è che a marzo non sapevamo nulla del virus e non avevamo nulla per proteggerci, oggi sì.

 

[Gianni]

La circolazione al centro e sud è rimasta inesistente proprio perchè c'è stato un lockdown. Se come dici te facevamo il giochino della tavolozza a marzo tempo 1 mese e avevi il contagio diffuso anche al centro e al sud. La differenza ripeto ancora una volta è che a marzo non sapevamo nulla del virus e non avevamo nulla per proteggerci, oggi sì.

Beh se i numeri sono questi e gli ospedali al collasso peggio che a marzo stiamo fronteggiando proprio bene l'emergenza

La verità che in primavera avevamo una paura fottuta mentre ora siamo tutti più fatalisti

 

[milanistaavita]

Il vaccino lo faremo tutti per due grandi motivi e pure di gran corsa:

1) chi ha un lavoro come dipendete, chi è alle dipendenze di qualcuno, il datore di lavoro etc... chi vorrà lavorare gli verrà imposto;

2) chi ha una certa età da 50 in su, nonni, padri e madri lo dovrà fare per proteggersi e proteggere i propri cari.

Ogni altra discussione, cavie, non cavie, durata, efficacia, sperimentazione, effetti collaterali etc... saranno messi da parte e si correrà per farlo, mi se si correrà.

io, che sono dell'87, lo farei pure oggi pomeriggio...tutto il resto è noia, chi non lo vuole fare poi nel caso di problemi futuri farei in modo che si arrangiasse da solo

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La Sicilia "vede" la zona gialla, nel nuovo Dpcm un Natale a due fasi

La Sicila potrebbe passare dall'arancione al giallo già il 27 novembre in occasione del report dell'Iss che porterebbe a una nuova ordinanza del ministero della Salute. E perfino Lombardia e Piemonte potrebbero approdare non in zona arancione ma in zona gialla.

https://www.palermotoday.it/cronaca/sicilia-quando-finisce-zona-arancione.html

 

[Gianni]

cioè era meglio andare a giro a caso quando non avevamo mascherine, gel e banalmente ALCOOL, invece che andarci prudentemente adesso. i dati sono in linea con la scorsa ondata. se non avessimo fatto lockdown noi, non lo avrebbe fatto nessuno e non credo che staremo nella stessa condizione di oggi, ma molto peggiore, forse ci saremo risparmiati l'estate...ma la vedo come una buona cosa

I ricoveri hanno già superato abbondantemente il picco di aprile, le T.I sono appena sotto, per avere dei numeri in linea con la prima ondata avremmo già dovuto scollinare invece non abbiamo ancora raggiunto il piano con ancora 4 mesi freddi da affrontare, a maggio la diffusione del contagio stava diminuendo quasi spontaneamente grazie anche a temperature più alte e sfavorevoli al covid soprattutto al sud ma anche al centro che non avevano bisogno a mio avviso di un lockdown totale come la Lombardia in particolare

Oggi pur con tutti i presidi che prima non avevamo andando in giro ci si contagia comunque, c'è poco da fare, siamo al 31% di positività su nuovi casi testati, un'enormità

 

[Gianni]

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La Sicilia "vede" la zona gialla, nel nuovo Dpcm un Natale a due fasi

La Sicila potrebbe passare dall'arancione al giallo già il 27 novembre in occasione del report dell'Iss che porterebbe a una nuova ordinanza del ministero della Salute. E perfino Lombardia e Piemonte potrebbero approdare non in zona arancione ma in zona gialla.

https://www.palermotoday.it/cronaca/sicilia-quando-finisce-zona-arancione.html

Il Governo vive in un mondo parallelo, assodato

 

[robisat]

Il lockdown è stato un "Jolly" che ci siamo giocati troppo frettolosamente in primavera, ora che servirebbe molto più che allora non lo possiamo fare più, dunque l'abbiamo cannata sia nella prima ondata che nella seconda

bravino

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Un vaccino serio servono anni nessuno lo può smentire questi vaccini non anno avuto tempo di trovare gli effetti collaterali ecco perché nessuno sarà di questi vaccini sicuro al 99.9 % e ora chi lo farà se andrà tutto bene ...bene se avrà effetti collaterali nessuno saprà come curarlo causa vaccino non sicuro e questo ovvio potrebbe pure portare a complicazioni fino alla morte, questo a detto Crisanti anche se non condivido il modo in cui lo a detto nessuno delle persone che si occupa di questa materia può smentire oppure codesti personaggi televisivi sono privi di etica professionale e chissà quel giorno cosa giurarono x diventare tali e fanno come gli struzzi e non voglio pensare semmai ce ne fosse bisogno che qualcuno dei tele virologi abbia dietro le spalle qualcuno che ... Manovri ......chi vuol capire capisca

 

[luctun]

Purtroppo gli effetti a lungo termine, del vaccino come dell'educazione dei fogli come delle dieta come di una certa politica economica come di qualunque altra cosa, li vedi solo dopo che questo lungo termine è passato.
Non c'è nessun test che possa annullare questa cosa

 

[sbolide]

visto che si parla e si nota di miglioramento dei dati in questi ultimi giorni, non capirei il senso di fare ulteriori restrizioni, ripeto, farne altre e non toglierle, ad esempio le nuove zone rosse o arancioni (queste ultime da gialle)

 

[The Swan]

La questione e' una sola: o si fa' sto vaccino...o si fa. Economia piegata, vita sociale ridotta all' osso, i nostri cari in eta' avanzata. Servono altre motivazioni?