Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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Raspy ha scritto:
Concordo, e aggiungo che non è corretto mettere restrizioni ai vaccinati (la mascherina al chiuso che lì era stata abolita) che hanno probabilità abbastanza basse di prenderlo e ancora più basse di avere la carica virale così alta da contagiare gli altri perché "la ggggente" non si vuole vaccinare.
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Ricordo che tra chi non e' vaccinato non ci sono solo i no vax, ma anche coloro che sono soggetti fragili che non possono essere vaccinati.
L' uso della mascherina al chiuso deve tutelare queste persone.


mimmo89 ha scritto:
La vaccata piu grande comunque rimane quella di dare il green pass ai “guariti covid” ora un sacco di dubbiosi o no vax sperano di prendere il covid piuttosto che di vaccinarsi…siamo al cinema…

Devono smollare il green pass solo a chi ha fatto doppia dose di vaccino e basta…
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i guariti hanno gli anticorpi, probabilmente anche di piu' dei vaccinati.
 
ataru1976 ha scritto:
Non ci vedo niente di male, se una persona è guarita dalla COVID dovrebbe avere gli anticorpi ed è quello che conta.
Se poi un no-vax, per immunizzarsi, preferisce rischiare infettandosi invece che col vaccino non ci sono problemi.
Basta che segua le regole: finché è positivo quarantena e green pass solo ad avvenuta guarigione.



Ma infatti solo in alcuni luoghi il rischio di infettarsi è maggiore e cioè quelli in cui si formano assembramenti di persone che magari non possono avere la mascherina (tipo i ristoranti) o che devono stare molto vicine a lungo (tipo i treni).
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Ma non è assolutamente vero

Ci sono “malati” asintomatici i cui anticorpi calano dopo una settimana sino a sparire…allora iniziamo a distinguere malati covid gravi da malati asintomatici e paucisintomatici.

Chi finisce in ti di anticorpi ne ha ma gli altri…
 
mimmo89 ha scritto:
Ma non è assolutamente vero

Ci sono “malati” asintomatici i cui anticorpi calano dopo una settimana sino a sparire…allora iniziamo a distinguere malati covid gravi da malati asintomatici e paucisintomatici.

Chi finisce in ti di anticorpi ne ha ma gli altri…
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Se è per questo, ci sono anche persone che non rispondono ai vaccini.
Inoltre, hai una fonte per la tua affermazione?
Perché dalle ricerche più recenti sembra proprio il contrario.
 
ataru1976 ha scritto:
Se è per questo, ci sono anche persone che non rispondono ai vaccini.
Inoltre, hai una fonte per la tua affermazione?
Perché dalle ricerche più recenti sembra proprio il contrario.
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Il vaccino fa partire tutti più o meno da un numero comparabile di anticorpi (efficacia) la malattia se ci avessimo capito qualcosa non proprio e non sempre. C’è gente che sconfigge il virus in pochi giorni e non si formano neanche anticorpi specifici contro il covid. Quindi la situazione è diversa perché mentre sui vaccini come uno studio su più persone. Sui guariti molto meno. Non c’è un trial sui guariti e non puoi standardizzare il corpo umano. Mentre i vaccini sono quelli.

Insomma nei guariti ci possono essere troppe variabili e infatti la durata de greenpass è minore non a caso

Il resto è tutto da scoprire.
Oltre i 9 mesi non si può andare di durata attualmente. Poi con dati consolidati si potrà anche allungare l’effetto del vaccino.

Gli anticorpi si riducono di circa il 6% ogni due mesi dai dati disponibili. Tutto soggetto a modifiche.
 
The Swan ha scritto:
Ricordo che tra chi non e' vaccinato non ci sono solo i no vax, ma anche coloro che sono soggetti fragili che non possono essere vaccinati.
L' uso della mascherina al chiuso deve tutelare queste persone.
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Proporzione tra chi veramente e giustamente non può e chi invece "non voglio perché è una terapia genica sperimentale"?
 
Green pass a parte come funzionano le regole a tutela della salute ad esempio nelle aree balneari e piscine affollate dalle famiglie?
Per dire vai in acqua penso senza mascherina, ma c'è pieno di gente e anche senza volerlo ti trovi a fare assembramento in acqua?

Ma anche solo in piazza, se si è in pochi non ci vuole la mascherina, se improvvisamente arriva tanta gente ci vuole. Forse a quel punto era meglio la regola della mascherina sempre e comunque, almeno per chi non è vaccinato con la doppia dose.

Curioso poi che le vere discoteche non possono aprire nemmeno col green pass, quando ho visto al tg che ci sono dei locali che ufficialmente fanno bar e ristorante, ma da una certa ora diventano delle vere e proprie discoteche abusive, con tutti che ballano anche tra sconosciuti uno attaccato all'altro senza mascherina.
 
Burchio ha scritto:
Il vaccino fa partire tutti più o meno da un numero comparabile di anticorpi (efficacia) la malattia se ci avessimo capito qualcosa non proprio e non sempre. C’è gente che sconfigge il virus in pochi giorni e non si formano neanche anticorpi specifici contro il covid. Quindi la situazione è diversa perché mentre sui vaccini come uno studio su più persone. Sui guariti molto meno. Non c’è un trial sui guariti e non puoi standardizzare il corpo umano. Mentre i vaccini sono quelli.

Insomma nei guariti ci possono essere troppe variabili e infatti la durata de greenpass è minore non a caso

Il resto è tutto da scoprire.
Oltre i 9 mesi non si può andare di durata attualmente. Poi con dati consolidati si potrà anche allungare l’effetto del vaccino.

Gli anticorpi si riducono di circa il 6% ogni due mesi dai dati disponibili. Tutto soggetto a modifiche.
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Anche la risposta immunitaria al vaccino non è uguale per tutti.
Comunque, come ho già scritto, dagli studi più recenti (ad esempio quello di Cambridge) sembra che anche gli asintomatici sviluppino gli anticorpi, e anche in gran quantità.

Chihuahua ha scritto:
https://www.bufale.net/israele-smentisce-draghi-sulla-situazione-dei-vaccinati-ricoverati-gaffe-novax-dal-jerusalem-post/

Ecco come vengono "smontate" le bufale... :laughing7:
Notate niente di strano? :)
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Non ho notato nulla di strano. Puoi argomentare meglio?
 
Io tengo il naso fuori se c'è pochissima gente e distanziata, poi la tiro su in tutte le altre condizioni.
Specie adesso che ho solo la prima dose di vaccino.
 
Papu ha scritto:
Green pass a parte come funzionano le regole a tutela della salute ad esempio nelle aree balneari e piscine affollate dalle famiglie?
Per dire vai in acqua penso senza mascherina, ma c'è pieno di gente e anche senza volerlo ti trovi a fare assembramento in acqua?

Ma anche solo in piazza, se si è in pochi non ci vuole la mascherina, se improvvisamente arriva tanta gente ci vuole. Forse a quel punto era meglio la regola della mascherina sempre e comunque, almeno per chi non è vaccinato con la doppia dose.

Curioso poi che le vere discoteche non possono aprire nemmeno col green pass, quando ho visto al tg che ci sono dei locali che ufficialmente fanno bar e ristorante, ma da una certa ora diventano delle vere e proprie discoteche abusive, con tutti che ballano anche tra sconosciuti uno attaccato all'altro senza mascherina.
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Al mare,almeno dove vado di solito io,delle mascherine neanche l'ombra.
 
Negli Stati Uniti, Fauci ha dichiarato che presto (nonostante le vaccinazioni di tutte e due le dosi) sarà necessario anche all'aperto rimettere l'obbligatorietà delle mascherine, perché la variante Delta sembra contagiare in modalità notevole anche chi è vaccinato, non comprendo però perché al momento nel nostro paese si afferma che chi è vaccinato con entrambe le dosi, può contagiarsi ma non ammalarsi gravemente, sembra al momento tutta una contraddizione tra quello che viene detto negli Usa e quello che viene affermato qui..
 
papazli ha scritto:
Soprattutto questo passaggio non è rassicurante.

""Although the vaccines remain highly effective at preventing severe disease and death, they do not form an impenetrable shield. New data suggests that people who are vaccinated and have breakthrough infections from the delta variant may have as much viral load as a person who is unvaccinated, which suggests they may be able to spread it to others, Walensky said. Such transmission did not happen in any significant way with earlier versions of the virus""
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Non è altro che la conferma di ciò che si sapeva già.
Il vaccino non protegge dall'infezione.
 
Gianni ha scritto:
Onestamente non capisco perchè ora si dovrebbe dare così importanza alla quantità di carica virale, fosse anche vero i non vaccinati rischierebbero ancora di più
Quello che conta è che non si riempiano gli ospedali, è sempre quello l'obiettivo ultimo
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È così infatti.
 
Burchio ha scritto:
Il vaccino fa partire tutti più o meno da un numero comparabile di anticorpi (efficacia) la malattia se ci avessimo capito qualcosa non proprio e non sempre. C’è gente che sconfigge il virus in pochi giorni e non si formano neanche anticorpi specifici contro il covid. Quindi la situazione è diversa perché mentre sui vaccini come uno studio su più persone. Sui guariti molto meno. Non c’è un trial sui guariti e non puoi standardizzare il corpo umano. Mentre i vaccini sono quelli.

Insomma nei guariti ci possono essere troppe variabili e infatti la durata de greenpass è minore non a caso

Il resto è tutto da scoprire.
Oltre i 9 mesi non si può andare di durata attualmente. Poi con dati consolidati si potrà anche allungare l’effetto del vaccino.

Gli anticorpi si riducono di circa il 6% ogni due mesi dai dati disponibili. Tutto soggetto a modifiche.
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Occhio che affermare che alcuni sconfiggono il virus o guariscono senza produrre anticorpi specifici è mooolto inesatto.
 
Corry744 ha scritto:
Negli Stati Uniti, Fauci ha dichiarato che presto (nonostante le vaccinazioni di tutte e due le dosi) sarà necessario anche all'aperto rimettere l'obbligatorietà delle mascherine, perché la variante Delta sembra contagiare in modalità notevole anche chi è vaccinato, non comprendo però perché al momento nel nostro paese si afferma che chi è vaccinato con entrambe le dosi, può contagiarsi ma non ammalarsi gravemente, sembra al momento tutta una contraddizione tra quello che viene detto negli Usa e quello che viene affermato qui..
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Ma negli Usa mica hanno detto che chi è vaccinato si ammalerà gravemente, il vaccino protegge principalmente dalla malattia
 
Corry744 ha scritto:
Negli Stati Uniti, Fauci ha dichiarato che presto (nonostante le vaccinazioni di tutte e due le dosi) sarà necessario anche all'aperto rimettere l'obbligatorietà delle mascherine, perché la variante Delta sembra contagiare in modalità notevole anche chi è vaccinato, non comprendo però perché al momento nel nostro paese si afferma che chi è vaccinato con entrambe le dosi, può contagiarsi ma non ammalarsi gravemente, sembra al momento tutta una contraddizione tra quello che viene detto negli Usa e quello che viene affermato qui..
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Fonte?

Perché io gli unici articoli che trovo sono quelli già postati qui nei quali Fauci spiega il perché la CDC consiglia di nuovo le mascherine al chiuso anche per i vaccinati.
 
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