Segnali TV in Puglia, esclusa la prov. di Foggia [Switch off concluso il 25/05/12]

PiGiuGio ha scritto:

secondo me, fanno un casino enorme, visto che proseguendo l'elenco ho scoperto che per Telemajg, Contrada Nisco Strada Panoramica, era proprio quella che indicavo io.

Bisognerebbe capire pertanto quelle che ora per OTG sono
- Contrada Nisco: Tele Dehon, Telesveva, Video Italia Puglia
- Masseria Cristo Fasano: Canale Italia, D-Free (doppio), La3, Mediaset 1-2-3 (off)-4-5, Rete A1-2, Retecapri Alpha, Tbm, Tele A, Telecapri (off), Timb1-2-3, Trcb (off)
- Pozzo Mascheroni: Antenna Sud, Canale 7, Radio Norba Television (off), Tg Norba 24

a quali ripetitori fanno capo, perchè una cosa è certa, vicino la "masseria Cristo Fasano" non ci sono ripetitori degni di nota, e che Mediaset e Timb (lo si capisce da un file DAT di BTS) sono sul nuovo traliccio.

Certo da Bari è indifferente, ma per chi ha questi ripetitori a 6/7 km e le cui angolazioni cambiano di molto anche all'interno dello stesso paese, la differenza potrebbe essere notevole.

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per sistemare le postazioni e dare loro un minimo di ordine ho utilizzato anche il sito del ministero dell'ambiente

http://www.pcn.minambiente.it/GN/

che dà un po' di denominazioni ufficiali ai vari posti

Il traliccio di Mediaset è in effetti nei pressi di quella che si chiamava Masseria del Cristo (Fasano) e infatti la strada del traliccio è la strada vicinale del Cristo. Per quello l'ho indicata così. Ho inserito anche Rete A e Timb3, perché comunque la loro collocazione diviene quella con lo switch off (salvo novità improbabili)
Pozzo Maccheroni è una denominazione che ho trovato per la prima volta nella scheda del catasto rtv di Antenna Sud ed è simile alla posizione di quello che viene chiamato Casino Rossani (che sorgerebbe 200 metri più a Ovest)
Contrada Nisco è un traliccio posto in via Panoramica, ancora all'interno dell'area urbanizzata di Cassano delle Murge ed è in realtà un paio di chilometri prima dell'altro polo (Pozzo Maccheroni + Cristo Fasano)

Queste le coordinate che ho adottato come base per le tre postazioni:

Masseria Cristo Fasano: 16 45' 50 E 40 51' 50 N
Contrada Nisco: 16 45' 20 E 40 53' 10 N
Pozzo Maccheroni: 16 45' 40 E 40 51' 46 N

Giocando con Google Earth/View (le coordinate ve le ho poste nel formato già corretto per un rapido taglia&incolla), vedete i tralicci nei pressi dei punti indicati

mitacommander ha scritto:

tutte le coordinate prima elencate risultano al comune di ferrandina...non di cassano...

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No perché le ho indicate nel formato usato dal catasto e non in quello tipico. Occhio ai passaggi tra i vari sistemi per indicare longitudine/latitudine!
Il centro di Ferrandina mi risulta posto a 16 27' 20 E 40 29' 38 N, ben distante da Cassano

Barletta ha scritto:

Secondo me non prendi più il 43 perché ieri è stato attivato da Corato e infastidisce quello che prendevi prima non essendo in SFN i segnali.

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è la stessa paura che ho io.... mi sa che il CH 43 se ne andrà in gloria senza nessuna possibilità... l'unica speranza è l'sfn... ma da queste reti locali ci spero poco

Otg Tv ha scritto:

No perché le ho indicate nel formato usato dal catasto e non in quello tipico. Occhio ai passaggi tra i vari sistemi per indicare longitudine/latitudine!
Il centro di Ferrandina mi risulta posto a 16 27' 20 E 40 29' 38 N, ben distante da Cassano

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grazie mille!!!

EliseO ha scritto:

L'antenna Fracarro BLU920, per me, è ottima: la migliore nel tuo contesto ricettivo specifico (te l'ho già detto). Ciao

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Ciao Eliseo, hai un'immagine di questa antenna per cortesia? Quanto costerebbe?


Io ho un'antenna rettangolare piazzata sul palo in terrazza, come si chiama quel tipo di antenna? Mi sa che ti feci vedere le foto pure, ciau


Ho ancora problemi con la rai, proprio ora che ci sono gli europei :|:|

Enzo85 ha scritto:

Ciao Eliseo, hai un'immagine di questa antenna per cortesia? Quanto costerebbe?


Io ho un'antenna rettangolare piazzata sul palo in terrazza, come si chiama quel tipo di antenna? Mi sa che ti feci vedere le foto pure, ciau


Ho ancora problemi con la rai, proprio ora che ci sono gli europei :|:|

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Mi permetto di rispondere io:

- antenna fracarro BLU920F, qui ci sono molte immagini

http://www.google.com/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&biw=959&bih=878&q=Fracarro%20BLU920&btnG=Cerca%20immagini&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

- se per antenna rettangolare intendi una tipo questa

http://www.digiesseshop.com/images/UHF-panel-antennas_OK21PD.jpg

allora si chiamano "antenne a pannello"

giuseppe91 ha scritto:

Grazie mileee Eliseo, però preferisco chiamare l'antennista, non perchè non sarei in grado di farlo, pensa che se fosse mia sarei gia intervenuto. Il motivo è essendo un'antenna condominiale, può ben capire che cosa significa, se fosse per loro lascerebbero cosi, ma poi chè so che qulcosa non quadra allora!!!!
Ho chiamato svariate volte alla 7 a telenorba il primo misero mani è scomparve il timb 2 3 l'altro mi dice che bisogna aspettare, perchè è un problema loro, per cui ci hanno sconsigliato di non mettere mano all'antenna.
E' chi li capisce.

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Ok! Ma se i broadcaster ti danno queste risposte, allora aspetta che sistemino tutto per il meglio e basta.

giuseppe91 ha scritto:

Scusami Eliseo una curiosita, poichè la mattina sino alle 20:30 tutto è o ok
invece la sera succede il casino reputi che sia la verticale?
Mi potresti dirmi come sono evidenziati i problemi con una verticale

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Non è un fatto di antenna in polarizzazione verticale o orizzontale; questo c'entra pochissimo. Inoltre, di sera si manifestano, con certe condizioni meteo come quelle attuali, fenomeni di propagazione dei segnali (cioè segnali che tipicamente non fanno servizio nella nostra area, "espandono" temporaneamenet la loro area di copertura e questo può danneggiare la qualità dei segnali che normalmente riceviamo. Inoltre, dato che adesso gli interferenti sono tipicamente segnali dello stesso mux da altre postazioni, va tenuto presente che affinché il sistema SFN si manifesti costruttivo per la nostra ricezione, condizione necessaria è che i 2 o più segnali di uno stesso mux in iso-frequenza siano ricevuti in modo non sfasato oltre l’"intervallo di guardia" temporale. Cioè, il ns. impianto deve ricevere questi 2 (o più) segnali sfasati non oltre l'arco di tempo costituito dall'intervallo di guardia di trasmissione del segnale; se i segnali giungono sfasati oltre questo intervallo, gli apparecchi non saranno in grado di considerare questi segnali come uguali, ma saranno trattati come interferenti e quindi il processo di decodifica ne potrebbe risentire con i problemi di squadrettamento, scoppietti audio o segnale in nero. Ora, quanto maggiore è la distanza da cui proviene l'interferente, tanto più c'è il rischio che questo segnale arrivi al ns. impianto con un ritardo tale da non ricadere nell'intervallo di guardia: in particolare, i segnali provenienti da una distanza oltre i 67 Km circa, diventano critici e potenziali interferenti.
Comunque, conta anche il livello con cui l'interferente giunge in zona in rapporto al livello del segnale utile ricevuto (in pratica quello che si definisce rapporto “segnale/rumore”): chiaramente maggiore è il livello del segnale interferente, e quindi minore è lo scarto rispetto al segnale utile, tanto più c'è il rischio che le cose non funzionino.
Allora, la cosa che bisogna cercare di attuare è fare in modo che il proprio impianto ricevente sia in grado di ricevere i segnali dal sito che tipicamente serve la ns. zona, tentando di attenuare quanto più possibile l'entità dei potenziali segnali interferenti che possono provenire dai siti che tipicamente possono determinare situazioni interferenziali: quindi bisogna cercare di ricevere i segnali da un unico sito utilizzando un'antenna adeguatamente direttiva e/o con adeguato livello del parametro fronte/retro che possa attenuare l'entità dei fenomeni interferenziali: altrimenti, un certo rischio di squadrettamenti fino a perdite di segnale, tipicamente, ma non solo, in periodi di rilevanti fenomeni di propagazione, si potrà pur sempre avere.
P.S.: se poi, consideriamo i mux locali (non di livello regionale) che potranno essere diversi da sito di trasmissione a sito, condividendo una stessa frequenza, non c'è neanche la possibilità di sincronizzazione dei segnali col sistema SFN e quindi i rischi interferenziali saranno ancora maggiori e analoghi a quanto accade già oggi. Con l'aggravante che se un segnale digitale è interferito da un altro segnale digitale, essendoci 2 flussi digitali che si sovrappongono e che sono entrambi "da interpretare", spesso gli apparecchi non sono in grado di decodificare proprio nulla! Questo, in termini di teoria generale; e poi, se sono installate antenne che ricevono la stessa banda o porzioni sovrapposte di banda, da 2 (talora +) direzioni diverse, e non è stato adottato un adeguato sistema di filtraggio delle frequenze, c’è un’accresciuta probabilità di disturbo da parte di segnali interferenti, ma anche di probabilità che lo stesso segnale digitale sia ricevuto sia per via diretta dall’antenna direzionata correttamente, sia per via indiretta, riflessa da parte dell’antenna direzionata altrove e poiché i segnali (quello principale e gli echi di tale segnale) giungono con un certo sfasamento temporale, anche ciò può pregiudicare il processo di decodifica del multiplex.
Talora, una bassa qualità del segnale può essere dovuta al fatto che il sistema di distribuzione del segnale non è stato realizzato a regola d’arte quanto a componentistica usata, equalizzazione dei segnali fra le varie prese, adeguata separazione fra le stesse, etc………; e allora la verifica dovrebbe interessare questa parte dell’impianto.
Insomma, c'è tutta una casistica di problematiche da tenere in considerazione e l'uso di 2 antenne facilita:

• la ricezione di segnali interferenti "tout court";
• la ricezione di 2 segnali in isofrequenza di uno stesso mux ma da 2 postazioni diverse, che però potrebbero non trasmettere in reale SFN con vera sincronizzazione dei segnali ed è allora come se 2 segnali diversi si interferenziano;
• la ricezione dello stesso mux dalla stessa postazione, ma dalle 2 antenne in uso, con ricezione però con non avviene in fasatura e quindi un segnale arriva in ritardo all'antenna oltre l'intervallo di guardia ed è anche in questo caso un vero e proprio interferente.
  Ciao

jps66 ha scritto:

Eliseo, credo che le tue informazioni siano un pò datate.
Qui trovi la mappatura delle BTS attive, cesite dal "catasto impianti attivi" dell'ARPA Puglia

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Ottimo link.Salvato tra i preferiti

Otg Tv ha scritto:

per sistemare le postazioni e dare loro un minimo di ordine ho utilizzato anche il sito del ministero dell'ambiente

http://www.pcn.minambiente.it/GN/

che dà un po' di denominazioni ufficiali ai vari posti

Giocando con Google Earth/View (le coordinate ve le ho poste nel formato già corretto per un rapido taglia&incolla), vedete i tralicci nei pressi dei punti indicati

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Sono stato sul sito.Bisogna prima registrarsi per poter vedere le cartine?

Enzo85 ha scritto:

Ciao Eliseo, hai un'immagine di questa antenna per cortesia? Quanto costerebbe?


Io ho un'antenna rettangolare piazzata sul palo in terrazza, come si chiama quel tipo di antenna? Mi sa che ti feci vedere le foto pure, ciau


Ho ancora problemi con la rai, proprio ora che ci sono gli europei :|:|

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Comunque, non è detto che per la tua zona (mi sembra:Mola di Bari) sia necessaria un'antenna così direttiva. Poi, presumo che tu abbia in uso appunto (come ti dicevano) un'antenna a pannello, la quale, usata in polarizzazione orizzontale, ha una larghezza del fascio di ricezione leggermente superiore a quello di una direttiva da 22 elementi; però presenta un guadagno un po' più basso (raramente supera i 12dB) e un rapporto avanti indietro (è la separazione in dB tra il segnale ricevuto frontalmente e posteriormente) un po' meno elevato. Ecco, nel tuo caso, potresti ricevere i segnali RAI anche da M.te S.Nicola che fanno anche servizio verso di te, oltre a quelli di M.te Caccia e da qui i problemi che riscontri sui segnali RAI; in tal caso, comunque anche una FracarroBLU420 può andare bene, anzi sarebbe meglio perché la 920 ha caratteristiche di direttività più accentuate, sempre direzionata verso Cassano/M.te Caccia. Ciao

tropicana ha scritto:

Mi permetto di rispondere io:

- antenna fracarro BLU920F, qui ci sono molte immagini

http://www.google.com/search?tbm=isch&hl=it&source=hp&biw=959&bih=878&q=Fracarro%20BLU920&btnG=Cerca%20immagini&gbv=2&aq=f&aqi=&aql=&oq=

- se per antenna rettangolare intendi una tipo questa

http://www.digiesseshop.com/images/UHF-panel-antennas_OK21PD.jpg

allora si chiamano "antenne a pannello"

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Si è l'antenna a pannello, sono buone per la ricezione del digitale?

Quale sarebbe esattamente la Fracarro che diceva Eliseo?

Grazie

EliseO ha scritto:

Comunque, non è detto che per la tua zona (mi sembra:Mola di Bari) sia necessaria un'antenna così direttiva. Poi, presumo che tu abbia in uso appunto (come ti dicevano) un'antenna a pannello, la quale, usata in polarizzazione orizzontale, ha una larghezza del fascio di ricezione leggermente superiore a quello di una direttiva da 22 elementi; però presenta un guadagno un po' più basso (raramente supera i 12dB) e un rapporto avanti indietro (è la separazione in dB tra il segnale ricevuto frontalmente e posteriormente) un po' meno elevato. Ecco, nel tuo caso, potresti ricevere i segnali RAI anche da M.te S.Nicola che fanno anche servizio verso di te, oltre a quelli di M.te Caccia; in tal caso, comunque anche una FracarroBLU420 può andare bene, anzi sarebbe meglio perché la 920 ha caratteristiche di direttività più accentuate, sempre direzionata verso Cassano/M.te Caccia. Ciao

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Ok capito, il fatto è che ho collegata al palo dell'antenna anche una uhf che è in direzione di conversano credo sia, potrebbe crearmi problemi ai segnali?
Il caldo potrebbe anche essere che mi crea problemi, durante il giorno non prendo la7 la7d 7gold sportitalia, la sera invece si, prendo appunti intanto, ti ringrazio, poi mi spiegherai cosa sono 12dB, cose per me arabe ghghgh ciau

Enzo85 ha scritto:

Ok capito, il fatto è che ho collegata al palo dell'antenna anche una uhf che è in direzione di conversano credo sia, potrebbe crearmi problemi ai segnali?
Il caldo potrebbe anche essere che mi crea problemi, durante il giorno non prendo la7 la7d 7gold sportitalia, la sera invece si, prendo appunti intanto, ti ringrazio, poi mi spiegherai cosa sono 12dB, cose per me arabe ghghgh ciau

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Beh, se hai 2 antenne UHF, anche una verso Conversano, il problema può nascere proprio da lì; proverei a scollegarla e verificare la situazione. Certo, le condizioni meteo possono non aiutare, ma un impianto ben fatto, regge meglio la situazione.
dB è una unità di misura convenzionale usata per esprimere il guadagno di un'antenna, cioè la capacità, l'efficienza dell'antenna di "attirare" su di sé l'energia presente on-air corrispondente ai segnali televisivi da captare, diciamo così. Ciao

Otg Tv ha scritto:

...
Queste le coordinate che ho adottato come base per le tre postazioni:

Masseria Cristo Fasano: 16 45' 50 E 40 51' 50 N
Contrada Nisco: 16 45' 20 E 40 53' 10 N
Pozzo Maccheroni: 16 45' 40 E 40 51' 46 N

Giocando con Google Earth/View (le coordinate ve le ho poste nel formato già corretto per un rapido taglia&incolla), vedete i tralicci nei pressi dei punti indicati

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Chiedo scusa se insisto, mi risulta qualcosa di leggermente diverso:

Masseria Cristo Fasano: 16°46'29.64"E 40°51'10.08"N (si tratta di Contrada Cristo e nei pressi vi è Masseria Fasano,con Google Maps si nota l'antenna)

Contrada Nisco via Panoramica: 16°45'18.85"E 40°53'10.32"N (qui sostanzialmente le stesse tue coordinate)

Rossani 1: 16°45'43.88"E 40°51'49.91"N

Rossani 2: 16°45'47.15"E 40°51'45.90"N (in prossimità di questi siti vi è la masseria Casa Rossani. Le coordinate di questi due ultimi siti si avicinano a quelle che tu chiami "Pozzo Maccheroni" e "Masseria Cristo Fasano")

Anch'io Mirkan,tramite google earth ho rilevato coordinate che non coincidono con quelle di OTG TV.A quanto pare google non è molto preciso.

mirkan ha scritto:

Rossani 1: 16°45'43.88"E 40°51'49.91"N

Rossani 2: 16°45'47.15"E 40°51'45.90"N (in prossimità di questi siti vi è la masseria Casa Rossani. Le coordinate di questi due ultimi siti si avicinano a quelle che tu chiami "Pozzo Maccheroni" e "Masseria Cristo Fasano")

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credo che hai colto nel segno, quelle indicate come Masseria Cristo Fasano sul sito OTG sono le ultime 2.
Il problema è capire se vale per tutti i MUX o solo per i Mediaset e Timb

Ragazzo1979 ha scritto:

Sono stato sul sito.Bisogna prima registrarsi per poter vedere le cartine?

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No no

Comunque prometto che terminato lo switch in Sicilia approfondisco meglio l'argomento Cassano delle Murge

Ragazzo1979 ha scritto:

Anch'io Mirkan,tramite google earth ho rilevato coordinate che non coincidono con quelle di OTG TV.A quanto pare google non è molto preciso.

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Non penso sia GoogleEarth ad essere poco preciso,forse l'inghippo è un altro. Da quello che ho capito Otgtv parte dalle coordinate delle mappe catastali, che sono nel sistema Cassini-Soldner. Notoriamente queste mappe non sono molto precise perchè costruite tra la fine del 1800 e gli anni 1920. Per arrivare a quelle di GoogleEarth, che sono nel sistema WGS84, con i programmi gratuiti in rete occorrono 2 conversioni. Se sfuggono i decimali, aumentano le approssimazioni

Barletta ha scritto:

Secondo me non prendi più il 43 perché ieri è stato attivato da Corato e infastidisce quello che prendevi prima non essendo in SFN i segnali.

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Quoto ciò che dice Barletta, la mia situazione è molto simile a quella di titomax82 anche io (come dicevo ieri allo stesso Barletta sull'altro thread) non lo vedo più appena attivato da Corato...e vedendo come si stanno comportando con il ch59 che è stato attivato subito e non si è mai visto casusa sfasamento SFN dubito che faranno qualcosa a breve termine..dimentichiamoci i ch43 e 59...

titomax82 ha scritto:

E' lo stesso presentimento che ho io.... mi sa che il CH 43 se ne andrà in gloria senza nessuna possibilità... l'unica speranza è l'sfn... ma da queste reti locali ci spero poco

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Purtroppo dal loro gruppo non mi aspetto nulla di positivo quindi concordo con te!!

mirkan ha scritto:

Non penso sia GoogleEarth ad essere poco preciso,forse l'inghippo è un altro. Da quello che ho capito Otgtv parte dalle coordinate delle mappe catastali, che sono nel sistema Cassini-Soldner. Notoriamente queste mappe non sono molto precise perchè costruite tra la fine del 1800 e gli anni 1920. Per arrivare a quelle di GoogleEarth, che sono nel sistema WGS84, con i programmi gratuiti in rete occorrono 2 conversioni. Se sfuggono i decimali, aumentano le approssimazioni

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Il programma è pieno di approssimazioni e io uso le mappe del catasto solo per le denominazioni dei luoghi, per le coordinate o uso un lettore GPS (se sono di persona) o mi affido ahimè a quelle delle emittenti, prese del catasto radiotv (che è altro rispetto al catasto immobiliare).
Dopo vari insulti e bestemmie rettifico e approssimo il dato delle emittenti, mettendolo in un formato utilizzato a livello internazionale e che comunque permette di puntare le antenne. D'altronde se mettessi le coordinate esatte di ogni traliccio ci sarebbero amici del coguaro oltralpe pronti a copiarmi il sito in 15 minuti...