Bologna e provincia - (TOTO) Copertura

Basterebbero 4 cluster BUONI ovviamente stretti 1 canale + uhf... semplici da usare ed efficienti. I cluster larghi variabili fanno solo danni.

BillyClay ha scritto:

.. potrebbe bastare programmare solo 25 su Bologna. .. con 24 e 26 che essendo più forti entrerebbero lo stesso almeno alla pari se non di più. .
Ma mai aprire csni adiacenti su 2 direzioni con tali schifezze.
Elettt io non ne ho più. .. ultime avant e fracarro sic regalate!!! Ma sarebbe bello fate vedere il grafico dEl cluster di 1 canale

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Grazie della prova Elettt!

elettt ha scritto:

Questo è quello che succede con un solo cluster aperto sul 25. Generatore di rumore su 60 dBµV, l'uscita si legge..il primo canale che transita (sinistra) è il 22, l'ultimo (destra) il 29. Ricordavo perfettamente. Notare che non è nemmeno centrata correttamente sul 25 ma è tra 24 e 25.



Così ho centrato l'analizzatore sul 24, praticamente passa identico al 25



Qua ho collegato l'antenna, ovviamente 24 e 26 passano alla grandissima, oltretutto sono più forti, c'è poco da fare. In compenso sono belli tagliati obliquamente. E il MER gode...

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Bravi, finalmente un po di verità, e documentata, su queste centrali che potranno essere comode e pure esteticamente carine ma, non possono certo fare miracoli.
Purtroppo quello che si vorrebbe potessero fare è, allo stato dell'arte, pura utopia, la selettività necessaria per separare un canale dall'altro o se vogliamo fare terminare (o iniziare) un cluster su un canale senza intaccare quello adiacente non è raggiungibile; lo è difficilmente con un filtro attivo ad 8 celle espressamente tarato accordo per accordo per quel specifico canale, figuriamoci se questo dovesse essere fatto su canali a piacimento e/o per gruppi di canale, impossibile. Alcune tipologie di filtri di canale viste in passato ma dal costo proibitivo, prevedevano conversioni multiple per affidare la selettività a filtri SOW (onde di superficie) operanti a 36 MHz, in questo modo dei canali adiacenti non vi era quasi più traccia.



I marker indicano i limiti del canale (8 MHz).

Ma adesso non sarebbero più costi cosi proibitivi...
È ora di voltare pagina e cambiare una tecnologia sbagliata che ha creato problemi dappertutto. Torniamo ai saw filter e ancor meglio alla rigenerazione (per impianti più grandi)

Eh ma cosi diventate un club esclusivo

Proprio perchè non c'è una tecnologia efficace e a basso costo in grado di prelevare un canale da fuori direzione è più grave mettersi a trasmettere come ha fatto Cairo..aggravato poi dal fatto che ha realizzato la rete ex novo non aveva siti suoi da riutilizzare...insomma nessuna scusante

liebherr ha scritto:

Proprio perchè non c'è una tecnologia efficace e a basso costo in grado di prelevare un canale da fuori direzione è più grave mettersi a trasmettere come ha fatto Cairo..aggravato poi dal fatto che ha realizzato la rete ex novo non aveva siti suoi da riutilizzare...insomma nessuna scusante

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E' un tipo attento alle spese

BillyClay ha scritto:

combinazioni sono tante...
......... come fra l'altro noto che ha scritto il mitico oggi su suo blog!
@Mitico: stavolta abbiamo detto contemporaneamente la stessa cosa!

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Giuro che non avevo visto l'articolo del mmmitico! Questo vuole dire che l'idea che avevo espresso della prima centrale "programm-canalizzata" è già stata assemblata!!
Non c'è gusto a competere con voi
Elettt, tieni pronto il filtro....

BillyClay ha scritto:

no no intendevo dire da Bologna
Se su barbiano programma un cluster SOLO 25, il 24 e 26 calano poco ma li può compensare col guadagno e il 25 invece ne guadagnerebbe...e potrebbe entrare qualcosa da bologna a breve
Da Velo invece servirebbe FILTRO ATTIVO del 25 PRIMA di entrare nell'ingresso della programmabile per non portarsi dentro fortissimi echi del venda...

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Appunto una "programm-canalizzata"..... la mia scelta economica ed efficiente ...

elettt ha scritto:

Le immagini sono cliccabili

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Elettt, non c'era bisogno di smontarmi così
......le immagini non riesco a vederle, il link non funziona......ma mi fido!!


Ragazzi, ho trovato il passatempo per l'inverno! Tengo sott'occhio il 25. Vi tengo informati......
E' sempre un piacere fare quattro chiacchiere qui al bar con Voi.........

La scelta economica c'è come, abbiamo ripetuto mille volte (tu liebherr eri in vacanza ), ma case e installatori hanno spinto per le programmabili che consentono maggiori fatturati. Poi per queste hanno spinto la soluzione più economica ma peggiore...
Massimizzare i profitti!!

"Questo 28 . . . "
come sempre nel blog del Mitico

http://www.associazionemarconi.com/public/index.php?entry=entry161114-215838

elettt ha scritto:

Dato che sono "cattivo", vediamo cosa succede ad aprire un cluster su UN ALTRO ingresso...



Ho aperto dal 33 al 37 sull'ingresso 2, ma il generatore è sul 3 e il 2 è chiuso con il carico 75 ohm!!



Se poi tolgo il carico, ancora peggio. Praticamente aprendo sull'ingresso 2 i canali 33-37, li faccio entrare anche dall'ingresso 3. Andiamo proprio bene!!! E' vero che rimangono 18-20 dB sotto (e son pochi), ma se il segnale che mi serve sulla 2 è basso e quello che non mi serve sul 3 è alto, sono fottuto!

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Credo che il test che hai fatto riguarda le programmabili di prima generazione che facevano ca*are e viste le prestazioni nel frattempo non le fanno piú , almeno io per quanto mi riguarda so della Fracarro che da catalogo le ha tolte

Ne vendono delle altre di seconda generazione dove la selettivitá é stata raddoppiata 20dB a 10MHz , non male direi
che se non sbaglio a fare i conti , correggimi nel caso , sono16 dB sull´adiacente ( 20 dB diviso 10 x 8 MHz = 16 dB )
Non male direi

Non saranno 20/21 dB come sui filtri a 6 celle ma da buttare non lo sono come le programmabili di prima generazione non credi ? e in qualche contesto di ricezione potrebbero andare benissimo

Non é che ci fai un pensierino e te ne fai prestare una e ci dai un´occhiata col misuratore , no perché se si rompe la mia programmabile potrei poi buttarci un occhio

Pensavo a questa FRPRO 10

Ti mando il PDF del manuale d´istruzione direttamente alla tua posta eletronica perché non so come fare a caricarlo qui

Mi sembra che sul loro sito non si trovi neanche piú e non so perché
Dacci un´occhiata Grazie

Ancora una cosa che mi riguarda, con questa programmabile si puó configurare nei gruppi Cluster solo 1/6 /3 ( piú gli altri 2 ) e a me mancherebbe il Ch 30 da Penice ( in pratica mancherebbe usando questa configurazione un Cluster dal Penice ) costringendomi a mettere un divisore su Penice o un Extra filtro di canale con antenna dedicata se non voglio abbassare di 4 db i segnali dal Penice potendo cosí usare poi l´entrata AUX del centralino

Il problema è come danno le misure...non serve sapere l attenuazione in un punto a 10 Mhz ma servirebbe saperla a circa -4,5 e -11.5 Mhz dal centro dell'ultimo canale passante per capire quanto attenua sull' adicente. E stai sicuro che non te lo scrivono nè ti danno la maschera... quindi unica è prendere generatore di rumore e crearsi la maschera come ha fatto Elettt.... e buttarle poi nel cesso. ..
Se comunque con le nuove ci fossero veramente 20 dB a 10 Mhz cosa che dubito, allora andrebbero meglio di una volta, certo che con adiacenti elevati sarebbe un casino comunque

Poi la scarsa flessibilita di suddivisione dei cluster costringe sempre a compromessi...

20 dB a 10 Mhz saranno 10 o anche meno a 8 Mhz, a 4 Mhz centro banda dell'adiacente saranno molti meno, devi calcolare che la curva non decresce con linearità....poi tanto se manca la schermatura tra gli ingressi...

Qualcuno riscontra problemi con il mux 4 rai? Da ieri sera risulta buio da me..

Imola 40 ok

bertinoro ok

Dovrebbero aver spento i 29 di Poggio Barone e Monte Piella a Porretta. E dovrebbero riaccendere sul 41, aspettiamo notizie da Il Bacco!

ferretti è stato furbo...solita moltiplicazione delle reti...22 32 41 59 e sono 4!!!
Con 41 solo su bologna (che blocca calderaro e monfestino) e "buco" sul 59 a Bologna! Alla faccia dell ottimizzazioni..
Poteva stare tutto sul 59...

Sono curioso di vedere cosa fa col 32 a Bologna..