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Problemi rai mux1 chioma (LI)

loremotors

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uhf 24 ripetitore acceso con lo s.o. del 17/11/11
mai funzionato per piu' di 24 ore consecutive, segnale e qualita' sempre perfetti, si blocca e trasmette un'immagine fissa squadrettante per ore ed ore poi riparte a trasmettere regolare dopo ore o giorni
i tecnici sono andati piu' volte a controllare su mie segnalazioni, pero' l'ultima volta (ieri) mi hanno detto che è tutto a posto e che devo chiamare l'antennista, peccato che non lo fa solo a me, e poi non avrei segnale buono e qualita' 100%.

come faccio a spiegarlo con 255 caratteri del modulo segnalazioni di raiway ai tecnici della rai ? (ci ho provato) :icon_rolleyes:

il ripetitore tra l'altro riceve in uhf da punta righini (27) che a sua volta riceve da malandrone, cosi mi hanno detto loro, al minimo scattino del 27, il 24 si blocca, con il vento per esempio che qua c'è spesso, non si vede nulla sul 24 e sul 27, il problema è che loro visionano gli apparati in giornate limpide e senza un filo di vento

aiutatemi ragazzi, qui non si vede neanche il mux1 della rai !!!
 
loremotors ha scritto:
uhf 24 ripetitore acceso con lo s.o. del 17/11/11
mai funzionato per piu' di 24 ore consecutive, segnale e qualita' sempre perfetti, si blocca e trasmette un'immagine fissa squadrettante per ore ed ore poi riparte a trasmettere regolare dopo ore o giorni
i tecnici sono andati piu' volte a controllare su mie segnalazioni, pero' l'ultima volta (ieri) mi hanno detto che è tutto a posto e che devo chiamare l'antennista, peccato che non lo fa solo a me, e poi non avrei segnale buono e qualita' 100%.

come faccio a spiegarlo con 255 caratteri del modulo segnalazioni di raiway ai tecnici della rai ? (ci ho provato) :icon_rolleyes:

il ripetitore tra l'altro riceve in uhf da punta righini (27) che a sua volta riceve da malandrone, cosi mi hanno detto loro, al minimo scattino del 27, il 24 si blocca, con il vento per esempio che qua c'è spesso, non si vede nulla sul 24 e sul 27, il problema è che loro visionano gli apparati in giornate limpide e senza un filo di vento

aiutatemi ragazzi, qui non si vede neanche il mux1 della rai !!!
Mah, io prima vorrei avere una descrizione precisa del tuo impianto, magari con foto, perchè se non lo fa solo a te non vuol dire nulla: l'Italia è piena di zone dove la maggior parte delle persone si è ritrovata dopo lo switch off con impianti "sbagliati".
Vediamo come stanno le cose, però è brutto dirlo, ma probabile che dovrete tutti, tu e gli altri a cui hai chiesto, sistemare le antenne...
 
ti rispondo semplicemente dicendoti che abito a meno di 1 km dal suddetto ripetitore e che per ovviare ogni dubbio ho lasciato attaccata solo l'antenna orizzontale nell' ingresso uhf e stop !
i mux mds da punta righini (8 km), grazie anche all'intervento del gentilissimo pollo di legno ora sembra che vadano perfettamente e non ci credo che un mux con qualita' 100% fissa e vedo un'immagine a quadretti dipenda da me, non è che fino a ieri non sapevo cos'è un televisore, quando si hanno problemi di ricezione inizia a singhiozzare o scompare del tutto e la qualita' va a zero :eusa_wall:
escludo anche un eccesso di segnale perchè i mux mds anche se piu' distanti mi arrivano piu' forti di livello segnale, anch'essi qualita' 100%
Saluti

PS: areggio la mia antenna è nuova e nelle giornate buone riesco a sintonizzare i mux di piombino a 70 km
 
loremotors ha scritto:
PS: areggio la mia antenna è nuova e nelle giornate buone riesco a sintonizzare i mux di piombino a 70 km
Ecco: questa è una pessima cosa...più roba da lontano arriva peggio vedi quel che devi vedere.
La prova che hai fatto di lasciare solo un'antenna collegata è molto sensata, ma dovresti provare anche a regolare il guadagno o, ancora meglio, a collegare direttamente l'antenna ad un decoder/televisore: questa è la prova risolutiva.
Non riesco comunque a capire cosa ci sia da offendersi...è sempre la peggiore maniera di risolvere i problemi (in questo caso di ricezione).

Ricapitolando, così a sensazione e mia esperienza, devi ridurre il guadagno dell'amplificatore. ;)
 
areggio ha scritto:
Ecco: questa è una pessima cosa...più roba da lontano arriva peggio vedi quel che devi vedere.
La prova che hai fatto di lasciare solo un'antenna collegata è molto sensata, ma dovresti provare anche a regolare il guadagno o, ancora meglio, a collegare direttamente l'antenna ad un decoder/televisore: questa è la prova risolutiva.
Non riesco comunque a capire cosa ci sia da offendersi...è sempre la peggiore maniera di risolvere i problemi (in questo caso di ricezione).

Ricapitolando, così a sensazione e mia esperienza, devi ridurre il guadagno dell'amplificatore. ;)
non mi sono offeso, sono solo stremato da discussioni con i tecnici rai che insistono che va tutto bene e sono anche sfortunato perchè quando vengono loro si vede tutto da dio :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:
ma possibile ???
uffff ....
allora ... torniamo a noi, ho ridotto il guadagno fino a perdere l'aggancio dei piu' forti mediaset, ma non cambia nulla se non che perdo del tutto anche il mux in questione che invece era agganciato regolarmente.

cmq ragazzi non mi trattate come i tecnici rai:

nella diagnostica del tv, prendo per esempio un LG, appare :

nome trasmettitore: Rai
livello 55%
qualita': 100%
ONID: 0X13E
tsid: 0x5000
id rete: 0x3001
clas cod: 3/4
interv. contr: 1/4
gruppo: 64Qam
mod. FFT : 8k

tutto questo apparirebbe se avessi dei problemi di sintonizzazione ?
io non credo ... poi non si finisce mai di imparare ... ma non credo
mi troverei un sacco di "sconosciuto" "non agganciato" "manca segnale" etc...

ma poi è strano che non sia mai capitato a nessuno un ripetitore che si blocca e trasmette un sacco di quadretti fissi invece dell'immagine ?
 
loremotors ha scritto:
cmq ragazzi non mi trattate come i tecnici rai
E' proprio vero che paese che vai...da noi RAI sempre precisa e invece Mediaset...
Bhè lasciamo perdere, l'ultima, che sembra una barzelletta, è che un ripetitore Mediaset perdeva sempre il segnale...grazie a una nostra "talpa" abbiamo scoperto che avevano la parabola in ricezione che stringeva male il palo e si girava...roba che non dico un'antennista, ma un meccanico o uno qualsiasi che si dà un po' da fare ad aggiustare le cose in casa in due minuti aggiustava... :icon_rolleyes:
 
loremotors ha scritto:
ma poi è strano che non sia mai capitato a nessuno un ripetitore che si blocca e trasmette un sacco di quadretti fissi invece dell'immagine ?
Appunto è un po' raro, per questo non ti stavo dando tanto retta all'inizio :D
Ma prima parlavi di un'immagine fissa: e se spegni e riaccendi il decoder riappare la stessa immagine?
 
areggio ha scritto:
Appunto è un po' raro, per questo non ti stavo dando tanto retta all'inizio :D
Ma prima parlavi di un'immagine fissa: e se spegni e riaccendi il decoder riappare la stessa immagine?
ora non sono a casa, stasera provo poi ti faccio sapere

per quanto riguarda il ripetitore, io credo ( non ho le prove ) che quando punta righini inizia a squadrettare per motivi vari, vento pioggia etc, inizia a farlo anche chioma che pero' resta bloccato invece di iniziare di nuovo a ritrasmettere resta in "pausa" è difficile spiegarlo
cmq quando c'è vento forte è sicuro che non vanno nessuno dei 2 probabilmente perchè le parabole di punta righini o malandrone perdono il satellite, e questo era capitato anche a mediaset che grazie all'intervento di pollo di legno è stato risolto
e cmq il 24 di chioma smette di funzionare quando vuole senza motivo, tipo oggi che era una giornata strepitosa e alle 15. ora in cui sono uscito per andare al lavoro, non si era ancora ripreso.
come fare per spiegare tutto questo ai tecnici rai, non lo so
Saluti
Lorenzo
 
sono arrivato ora a casa e funziona perfettamente, cmq carico la foto di oggi alle 14:30
ribadisco che non è lo squadrettamento di quando il ber è alto e iniziano gli strappi di audio e quadretti video, qui la qualita' rimane al 100% e i quadretti sono fermi, qualcuno lampeggia o cambia colore, sembra piu' un fermo immagine tremolante del VHS

 
aggiungo anche che se i tecnici si limitano a fare le verifiche con un misuratore di campo che non ha il monitor con la visione dei canali veri e propri, per loro è ovvio che va tutto bene, segnale ottimo e mux regolarmente agganciato :eusa_wall:
ma possibile con questi numeri verdi che ti tengono in attesa 2 ore non c'è mai modo di parlare direttamente con i tecnici :mad:
 
loremotors ha scritto:
aggiungo anche che se i tecnici si limitano a fare le verifiche con un misuratore di campo che non ha il monitor con la visione dei canali veri e propri, per loro è ovvio che va tutto bene, segnale ottimo e mux regolarmente agganciato :eusa_wall:
ma possibile con questi numeri verdi che ti tengono in attesa 2 ore non c'è mai modo di parlare direttamente con i tecnici :mad:
L'ultima cosa che dici è verissima...ma purtroppo è così per quasi ogni azienda...
Sulla prima io avrei un minimo di fiducia in più... :D
Adesso chiamo un paio di amici per un consulto, perchè è un po' che non seguo piccoli ripetitori e non sono sicuro dei casini che possono combinare adesso col digitale...
 
loremotors ha scritto:
uhf 24 ripetitore acceso con lo s.o. del 17/11/11
mai funzionato per piu' di 24 ore consecutive......

Provo a dire la mia...
Gli strumenti di misura senza monitor non sono secondi a nessuno e ciò che conta è la capacità del tecnico nell'analizzare i dati rilevati.

I tecnici rai misurano in siti diversi dal tuo impianto e non c'è da stupirsi che nel primo caso risulti tutto funzionante e nel secondo (casa tua) ci siano problemi.
Purtroppo, come abbiamo già detto, le indicazioni che danno tv e decoder sono proprio "indicative" e non è un caso che le chiamate indicazioni e non misure assolute.
Il fatto che non sia un problema solo tuo non vuol dire molto perchè come ha già detto areggio si possono verificare condizioni che nello stesso paese, in modo "random", si riceve un dato segnale oppure no. Un esempio è la copertura a macchia di leopardo ma non credo che sia il tuo caso perchè rai lo saprebbe e non mi risulta che se hanno problemi, li nascondano.
Senza strumenti è difficile capire e se posso darti un consiglio opto per l'intervento di un antennista (se non sei da solo a pagare l'intervento non è una gran spesa) e farei fare delle misure serie.
Solo allora avrai materiale per esibire a raiway e sarai sicuro di ciò che sostieni.

Non mi fraintendere, non sto dicendo che non credo a ciò che hai descritto, ho soltanto cercato di fare un analisi razionale.
Intanto vado a vedere se trovo qualcosa sulla copertura rai.
 
Non trovo Chioma nella lista dei comuni sul sito della rai... mi dai qualche altro riferimento?
 
loremotors ha scritto:
ti rispondo semplicemente dicendoti che abito a meno di 1 km dal suddetto ripetitore e che per ovviare ogni dubbio ho lasciato attaccata solo l'antenna orizzontale nell' ingresso uhf e stop !

Ho trovato Rosignano Marittimo e dal sito rai risulta:
Mux1
Castiglioncello Malandrone ch 27 Verticale
Monte Serra ch 5 (VHF) Orizzontale
Puntarighini ch 27 Verticale

Hai sbagliato nello scrivere ciò che ho citato?
Volevi scrivere VHF o volevi scrivere verticale?
 
lo trovi selezionando comune di livorno e trasmette sul 24H , e riceve a sua volta dal 27V di punta righini

per quanto riguarda il consiglio dell'antennista, passo, in 35 anni non ho mai chiamato l'antennista, sono un fai da te, non ho la presunzione di sapere tutto, anzi, sono contento di cio' perchè ho sempre da imparare, come tutti del resto, tecnici compresi, che alla mia domanda "ma chioma riceve in uhf da punta righini?" mi sono sentito rispondere: "no no, riceve in digitale sul 27"
:eusa_wall:
bene ... pensano che uhf sia sinonimo di analogico ???

e cmq anche se i decoder e tv con decoder integrato sono strumenti di misura indicativi, ricevo con la stessa intensita' e qualita' di segnale quando si vede e quabdo non si vede, e i dati del transponder arrivano regolarmente nella diagnostica anche mentre non si vede nulla, vedi i primi post, non serve certo l'antennista per capire che non è un problema mio, non ho soldi da regalare

nel frattempo ho collegato l'antenna verticale b4, che avevo scollegato per scongiurare ogni dubbio sul mio impianto, cosi posso ricevere il mux 1rai dal 27 V di punta righini, mi dispiace per chi è coperto solo dal 24 e magari sono vecchietti che non sanno neanche come si fa una segnalazione a raiway, e cmq il 27 sara' un problema in estate con le propagazioni, sara disturbato dall' elba e l'argentario

intanto ho ordinato un mef1 tarato sul 27 per non fare casino con le 2 antenne
 
loremotors ha scritto:
... per quanto riguarda il consiglio dell'antennista, passo, in 35 anni non ho mai chiamato l'antennista, sono un fai da te, non ho la presunzione di sapere tutto, anzi, sono contento di cio' perchè ho sempre da imparare...

... cmq anche se i decoder e tv con decoder integrato sono strumenti di misura indicativi, ricevo con la stessa intensita' e qualita' di segnale quando si vede e quabdo non si vede, e i dati del transponder arrivano regolarmente nella diagnostica anche mentre non si vede nulla, vedi i primi post, non serve certo l'antennista per capire che non è un problema mio, non ho soldi da regalare
Posso garantirti che i decoder o tv possono dirti che il livello è massimo solo perchè hanno agganciato il mux e non perchè sia vero quel che dicono.

Comunque, se hai decretato a priori che non è un problema tuo, non voglio sicuramente contrastare questa tua opinione anche se non ne sono convinto.

Certo è che senza accertarsi delle condizioni dell'impianto ci areniamo qui. Areggio ti ha chiesto delle foto, se vuoi postale e cercheremo di capire qualcosa in più (parlo di noi che non siamo lì).
 
ho dei decoder che hanno la barra della qualita' che inizia a scendere dal 100% e i mux iniziano a squadrettare quando la qualita' scende sotto il 20% e il ber sale sopra E4, ed anche se i valori sono tutt'altro che precisi, mi hanno sempre dato una mano a farmi un' idea se ero piu' o meno vicino alla soglia dell' I.G.
non mi è mai capitato che con qualita' 100% stabile e ber 0.0 E7 un mux non si veda per nulla, casomai farebbe qualche scattino, ma gia aumenterebbe il ber.

poi come ho gia detto, ma a quanto pare non sono stato chiaro, non è lo squadrettamento che si verifica quando si è al limite dell' IG ed in quella occasione anche l'audio inizia a fare le scoregge, in questo caso lo squadrettamento è un fotogramma fisso di quadretti come se fosse in pausa e l'audio è inesistente

per quanto riguarda le foto, che foto vuoi, delle mie antenne?
ho una televes dat75 in orizzontale puntata in direzione chioma/punta righini ( stessa direzione da casa mia )
ho una 20BL4F fracarro verticale, scollegata per fare le prove del 24H, quando mi arriva il mef1/27 la ricollego per prendere il mux1 sul 27V da punta righini,
un centralino fracarro uhf-b3-b4-b5-FM
una rete di distribuzione realizzata con derivatori DE4-14 e DE4-12 e carico resistivo da 75 ohm sull'uscita passante dell'ultimo derivatore, e l'impianto e tutto nuovo di 2 anni fa, cavi esterni e interni compresi
insomma in questo forum ho imparato molto e ho ancora molto da imparare, ma tutto quello che si puo' vedere qui da noi, mi sono sempre rimboccato le maniche e sono sempre riuscito a vederlo spesso anche grazie al vostro aiuto

ma poi vedo tutto tranne quel mux .... ma daiii , siamo in 300, tutti quelli a cui l'ho chiesto nn lo vedono per la maggior parte del tempo
quando non funziona, telefono ad un paio di persone e non lo vedono neanche loro
quando funziona, telefono e funziona anche a loro
stiamo parlando di 500 metri/ 1km l' utente piu' lontano, non si puo' considerare il fattore propagazione, o va, o non va

puoi non credermi, vieni a trovarmi
Saluti
Lorenzo
 
Ultima modifica:
Come dicevo prima, la cosa è strana, ma non impossibile, bisogna vedere quali apparecchiature vengono utilizzate in quel piccolissimo ripetitore...
Già qui si pone il dubbio: invece che stare a stramaledire, provare a ricevere da qualche altro ripetitore con un'antenna apposta e togliersi il dente è del tutto impossibile?
Del resto ribadisco la prova definitiva: attaccare un televisore direttamente all'antenna, senza alcun amplificatore, se la cosa resta uguale...sfidate la RAI sulla pubblica piazza ad una dimostrazione, certo che con la fortuna che avete in quel momento si vedrà bene.
Sottolineo anche una cosa che ha detto flash, che mi pare tu non abbia recepito nel senso giusto: l'intervento di un antennista, magari conosciuto.
Non per metterti necessariamente le mani nell'antenna, al limite lo si manda da qualcuno degli altri, ma come intermediario con la RAI.
 
Considerata la mia frequentazione dei bagni Chioma...
Credo che il problema stia nella ricezione del 27 di Punta Righini che viene ripetuto. In pratica, credo che entri qualcosa o dall'Elba o dopo, con il fading tipico delle ricezioni via mare. In sostanza, il segnale di Righini normalmente arriva, ma svariate volte al giorno ha questa componente che alza il Ber all'impossibile. Per esperienza diretta, a casa di mia nonna per esempio entrava l'audio del B di Capoliveri anche senza antenna...
 
Otg Tv ha scritto:
Considerata la mia frequentazione dei bagni Chioma...
Credo che il problema stia nella ricezione del 27 di Punta Righini che viene ripetuto. In pratica, credo che entri qualcosa o dall'Elba o dopo, con il fading tipico delle ricezioni via mare. In sostanza, il segnale di Righini normalmente arriva, ma svariate volte al giorno ha questa componente che alza il Ber all'impossibile. Per esperienza diretta, a casa di mia nonna per esempio entrava l'audio del B di Capoliveri anche senza antenna...
Cosa dici della mia ipotesi: orograficamente si può ipotizzare con un po' di impegno di svincolarsi autonomamente da quel ripetitore e ricevere qualcos'altro?
 
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