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Discussione: [S. Marinella, RM] Problemi di varia natura in ricezione - zona di mare




  1. #1
    Digital-Forum Junior
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    Predefinito [S. Marinella, RM] Problemi di varia natura in ricezione - zona di mare

    Ciao a tutti,

    premetto che abito a nord di Roma, a Santa Marinella, sul mare.
    dal mio antennista, ho fatto montare una Fracarro HD a 6 elementi (quella bianca che adesso si vede molto sui tetti delle case).

    Noi siamo l'ultima zona sul litorale laziale servita da Roma, considera che Civitavecchia (che sta più a nord di noi di una decina di chilometri) è servita dall'Argentario.

    Attualmente, pur avendo un impianto interno a cui devo fare qualche ritocco, diciamo non perfettamente bilanciato, almeno d'inverno vedo tutte le frequenze trasmesse da Roma.

    I problemi quali sono:

    1) D'estate ci sono notevoli problemi di ricezione a causa del clima caldo e della vicinanza del mare (ho letto qualcosa a riguardo sul forum).
    Però, stando a quanto mi ha detto l'antennista, per gli impianti di Roma Rai e Mediaset non li hanno rimodernizzati adattandoli al digitale. L'unica che l'ha fatto è stata La7, ed infatti d'estate l'unica che si vede sempre e non è mai disturbata è proprio la7 e gli altri quali La7d e MTV.

    Ora mi chiedo, se fosse così dovrei sperare che prima o poi Rai e Mediaset si mettano una mano sulla coscienza per farci vedere la tv anche d'estate, oppure devo fare qualcosa lato mio come utente, più di mettere antenna nuova e rifare l'impianto?

    2) Seconda cosa. Questo è un problema che ho anche d'inverno. Non riesco a vedere il mux rai4 della rai in cui trasmettono rai5 e raiHD. Solo quello. Possibile che l'antenna sia direzionata su una frequenza distruttiva solo per questa frequenza? Fino a meno di un anno fa la vedevo, improvvisamente (stessa antenna Fracarro sia prima che dopo) non l'ho più vista, tranne che in alcuni casi rari. Da Roma questo mux lo trasmettono da Monte Cavo e non in SFN, ma sempre da li trasmettono non in SFN anche altri canali locali ed alcuni li ricevo.

    Basandomi su questo sito (che consulto ogni tanto per vedere l'intensità di trasmissione a Roma, quindi mi regolo anche per il mio paese):

    http://digilander.libero.it/biddo1/DTT.htm

    vedo che l'intensità per quella frequenza è bassa. E' colpa lato trasmissione o posso fare qualcosa lato mio?



  2. #2
    Digital-Forum Senior Master L'avatar di mardergri
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    idrostasi
    visto che tu stesso ammetti che il tuo impianto di distribuzione
    ha bisogno di qualche ritocco poiche non e correttamente bilanciato
    dal lato tuo SI CERTO che puoi fare qualcosa !

    Postaci uno schema completo con lunghezza dei cavi
    elementi di distribuzioni, prese, componenti vari (marca e sigla)
    e insieme cercherermo di metterlo bene a punto

    le cose miglioreranno
    anche se,ovviamente non si puo eliminare alla radice il problema di propagazione/fading del segnale
    ma solo minimizzarlo e renderlo meno incisivo



  3. #3
    Digital-Forum Junior
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    In realtà in un altro post flash54 mi ha dato tutti i dettagli su come rimetterlo a posto, abbiamo scambiato molti messaggi in merito quando gli ho inviato lo schema del mio impianto.

    Questo post aveva l'intenzione di accelerare le cose, ovvero malgrado avessi un impianto non correttamente progettato (e che farò seguendo le indicazioni di dell'altro post), non ho grossissimi problemi di ricezione ma si manifestano in modo evidente quelli che ho descritto.

    Quindi volevo sapere qualcosa in meirito in attesa di fare l'impianto in modo migliore



  4. #4
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    La mano sulla coscienza se la deve mettere l'antennista "furbastro" (e probabilmente poco capace di lavorare con il digitale) che racconta queste stupidate anzichè provvedere come dovrebbe.
    Se le emittenti in rete digitale SFN non avessero provveduto ad aggiornare gli impianti, non funzionerebbe proprio nulla, neppure d'inverno.


    Citazione Originariamente Scritto da idro_stasi
    Però, stando a quanto mi ha detto l'antennista, per gli impianti di Roma Rai e Mediaset non li hanno rimodernizzati adattandoli al digitale. L'unica che l'ha fatto è stata La7, ed infatti d'estate l'unica che si vede sempre e non è mai disturbata è proprio la7 e gli altri quali La7d e MTV.

    Ora mi chiedo, se fosse così dovrei sperare che prima o poi Rai e Mediaset si mettano una mano sulla coscienza per farci vedere la tv anche d'estate, oppure devo fare qualcosa lato mio come utente, più di mettere antenna nuova e rifare l'impianto?



  5. #5
    Digital-Forum Junior
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    che racconta queste stupidate anzichè provvedere come dovrebbe
    Come dovrebbe provvedere? Qualche suggerimento?



  6. #6
    Digital-Forum Gold Master L'avatar di Flash54
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    Citazione Originariamente Scritto da idro_stasi
    Come dovrebbe provvedere?
    Tornando a scuola e ripassare l'argomento

    Senza essere sul posto è difficile esprimersi ma per lo meno, strumento alla mano e qualche antenna di prova...



  7. #7
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    ...frequentando un corso per imparare.

    Devi rivolgerti a qualcuno che sia (già) competente, attrezzato (strumenti) e conosca le problematiche della zona.

    In linea di massima, cercando di essere il più semplice possibile, provo a spiegarti quale potrebbe essere il problema.
    Partiamo dal principio che le emittenti in zona hanno tutte sistemato gli impianti a dovere, perchè nelle aree di copertura non esistano interferenze, cosa indispensabile con il DTT e con il sistema SFN, perchè altrimenti si danneggerebbero da sole ed i guai sussisterebbero per migliaia di Kmq.
    Nelle zone come la tua, cioè pianeggianti ed a ridosso del mare, succede abbastanza spesso che dalla primavera all'autunno si verifichino particolari condizioni dell'atmosfera (inversioni termiche/evaporazione) ed i segnali TV, durante quei periodi (minuti od anche ore), coprono distanze notevoli, valicando anche la curvatura terrestre.
    Ecco che, i segnali da distanze maggiori, che normalmente non sono ricevibili o che hanno segnali molto bassi, iniziano invece ad essere "potentemente" presenti, andando a creare inteferenze che impediscono la ricezione.
    L'antennista dovrà quindi minimizzare le potenziali interferenze, servendosi di strumentazione apposita e studiando quali antenne utilizzare, come collocarle (spesso, più in alto sono e peggio è) e da quali postazioni/canali ricevere i segnali.

    Citazione Originariamente Scritto da idro_stasi
    Come dovrebbe provvedere? Qualche suggerimento?



  8. #8
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    OK, ma fatemi spezzare una lancia in suo favore.

    Quando ha montato l'antenna ha collegato lo strumento di misura, l'ha orientata in modo da avere il massimo del segnale e non avere nessun ostacolo davanti, come ad esempio le altre antenne degli altri condomini.

    Oltre alla fracarro per le VHF (che mi sembra sia tra quelle più utilizzata al momento) ha montato la logaritmica per le UHF, un impianto comune che vedo sui tetti non solo del mio paese, ma anche a Roma e Civitavecchia.

    Non voglio fare polemica, ma non mi sembra che esista un'antenna "che permetta di non avere problemi e adatta per i posti di mare nel periodo estivo". O perlomeno se esiste sono ben lieto di venirne a conoscenza.
    Qui da me non solo io ho problemi d'estate ma anche parenti, amici ... insomma un po tutti.
    Se l'impianto fosse del tutto una ciofeca, avrei problemi sia d'estate che d'inverno, cioé sempre e non solo quando fa molto caldo oppure soffia lo scirocco africano (non è una battuta ma a ottobre nel weekend in cui ha fatto caldo per via di questo vento, guarda caso si sono manifestati di nuovo i problemi).
    Comunque con i preziosi consigli di flash54 vediamo cosa succede. La mia era solo una richiesta per capire se c'era qualcosa che non so per affrontare questi disturbi estivi, ma se mi dite che bisogna stare sul posto e così a distanza non si può fare nulla .. pazienza appena mi capita di conoscere qualcuno più competente lo chiamerò.

    Per quanto riguarda l'altezza, bé sto in un palazzo di 3 piani e tra l'altro non l'ha messa troppo alta anche per evitare problemi in caso di forte vento da mare o di tramontana.

    Per quella frequenza di rai5 che non prendo adesso, posso dire che il problema si è manifestato dopo, quando hanno riorganizzato le frequenze ... prima la prendevo regolarmente, sempre con lo stesso impianto e la stessa antenna. Tra l'altro quel mux è l'unico (tra quelli a copertura nazionale) che non è trasmesso in SFN e proviene da un ripetitore (Monte Cavo). Gli altri mux nazionali sono trasmessi in SFN tra monte mario e monte cavo (alcuni anche da un terzo ripetitore che ora non ricordo), o solo da monte mario e guarda caso li prendo.

    E' possibile che anche qui, dopo aver sistemato l'impianto interno, qualcosa migliori, vedremo.



  9. #9
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    Ciao idro_stasi, essendo di Civitavecchia posso comunque affermare che di antenne logaritmiche non è che se ne vedano molte, forse qualcuna in quartiere "San Gordiano" a sud della Città.
    Ad ogni modo hanno ragione gli altri che ti hanno illustrato la situazione, in modo ben preciso, gli antennisti locali della zona di Civitavecchia e dintorni iniziassero a lavorare bene e la finiscano di fare i furbetti, (ormai sappiamo bene da quale postazioni sono irradiati i segnali, su che frequenze e soprattutto se c'è copertura o meno) pena qualora ce ne fosse bisogno di interventi futuri fatti male il non compenso anche se si è in condominio.
    Assenze di segnale: Mux da M.Paradiso/M.Argentario: vedere link sottostante.
    https://sites.google.com/site/letvdicivitavecchia/ https://sites.google.com/site/litaliaindigitale/



  10. #10
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    Bè, era proprio il concetto che volevo farti capire, ovvero che procedere così col digitale, dove in UHF la stessa emittente utilizza gli stessi canali in vastissime zone d'Italia, non è più il metodo giusto da seguire.
    Replicare in serie gli impianti che si vedono nel circondario, ovvero adottare un impianto "standard", insomma la cosa che ha permesso a molti "elettricisti" di fare gli antennisti, pur senza proccuparsi di avere la dovuta preparazione tecnica di base, con il DTT ed in zone appena un po' complicate, non funziona più.
    Servono un po' di basi sulla propagazione dei segnali e sulle antenne, bisogna usare strumentazione aggiornata ed avere la capacità di saperla usare in modo proficuo.
    ...siccome tutto ciò viene periodicamente offerto agli antennisti e non si tratta che di corsi di alcune lezioni, imparare dipende solo dalla buona volontà di chi installa impianti TV.


    Citazione Originariamente Scritto da idro_stasi
    OK, ma fatemi spezzare una lancia in suo favore.

    Quando ha montato l'antenna ha collegato lo strumento di misura, l'ha orientata in modo da avere il massimo del segnale e non avere nessun ostacolo davanti, come ad esempio le altre antenne degli altri condomini.

    Oltre alla fracarro per le VHF (che mi sembra sia tra quelle più utilizzata al momento) ha montato la logaritmica per le UHF, un impianto comune che vedo sui tetti non solo del mio paese, ma anche a Roma e Civitavecchia.







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