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Discussione: L'onda stazionaria




  1. #11
    Digital-Forum Silver Master L'avatar di piersan
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    Ottima descrizione, Tuner! Se puoi, ora, passa dalla teoria alla... pratica deli impianti di ricezione. Cioè, visto che moltissimi utenti del forum non sono dei radiotecnici, sarebbe interessante se applicassi quello che hai ottimamente spiegato sopra alla pratica degli impianti... Ad esempio, che succede se lascio scollegata l'uscita di un partitore? O peggio, se collego alla linea montante due cavi coassiali che vanno a due prese attorcigliandoli fra loro? Cosa fanno le onde stazionarie???
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  2. #12
    mosquito
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    Ottima descrizione, Tuner! Se puoi, ora, passa dalla teoria alla... pratica deli impianti di ricezione. Cioè, visto che moltissimi utenti del forum non sono dei radiotecnici, sarebbe interessante se applicassi quello che hai ottimamente spiegato sopra alla pratica degli impianti... Ad esempio, che succede se lascio scollegata l'uscita di un partitore? O peggio, se collego alla linea montante due cavi coassiali che vanno a due prese attorcigliandoli fra loro? Cosa fanno le onde stazionarie???
    Beh, penso che dopo aver scritto un libro, ci sarebbero le competenze adeguate per esporre certe problematiche personalmente, dando un contributo al thread.



  3. #13
    Digital-Forum Gold Master
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    Bè, pensavo che questo l'avessi spiegato tu nel tuo manuale.
    Riassumendo, le conseguenze sono più o meno quelle descritte in questo post: http://www.digital-forum.it/showthre...=1#post3474278

    Citazione Originariamente Scritto da piersan Visualizza Messaggio
    Ottima descrizione, Tuner! Se puoi, ora, passa dalla teoria alla... pratica deli impianti di ricezione. Cioè, visto che moltissimi utenti del forum non sono dei radiotecnici, sarebbe interessante se applicassi quello che hai ottimamente spiegato sopra alla pratica degli impianti... Ad esempio, che succede se lascio scollegata l'uscita di un partitore? O peggio, se collego alla linea montante due cavi coassiali che vanno a due prese attorcigliandoli fra loro? Cosa fanno le onde stazionarie???



  4. #14
    Digital-Forum Silver Master L'avatar di piersan
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    Mi pare di avvertire un certo sarcasmo nelle vostre affermazioni... Tuner e mosquito... Ma forse fanno parte del clima goliardico che c'è in questo forum e che, in fondo, me lo fa preferire a qualsiasi altro... Forse sono stato frainteso? Non volevo recriminare a Tuner di avere parlato "solo" di teoria... no, affatto, volevo solo invitarlo ad andare oltre... Visto che il thread lo ha iniziato lui... e si trova anche in rilievo... non volevo intromettermi... non so se mi sono spiegato... Certamente, comunque, nel mio Manuale c'è un capitolo dedicato alle onde stazionarie, nei loro effetti pratici, e a cosa si deve fare per evitare che insorgano... che poi sono i consigli pratici che conosciamo bene...
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  5. #15
    Digital-Forum Gold Master
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    Da parte mia, nessun sarcasmo, ma il desiderio di dare spazio anche ad altri... inclusa la possibilità, per te, di riassumere qui sul forum ciò che avrai descritto nel tuo manuale.
    Come avrai notato, pur evitando di inoltrarmi in spiegazioni troppo teoriche (non tutti hanno le basi), io mi dedico alla spiegazione del perchè, ritenendo che quando si comprende il concetto che spiega un fenomeno, diventa poi praticamente impossibile avere dubbi e commettere errori.



  6. #16
    Digital-Forum Silver Master L'avatar di piersan
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    Citazione Originariamente Scritto da Tuner Visualizza Messaggio
    Da parte mia, nessun sarcasmo, ma il desiderio di dare spazio anche ad altri... i.
    D'accordo... forse mi sono sbagliato. Nella comunicazione scritta non si colgono le sfumature come in quella verbale... Appena ho un po' di tempo, posto alcune considerazioni tratte dal manuale circa le onde stazionarie e il loro nefasto effetto negli impianti di ricezione (oltre che trasmissione)...
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  7. #17
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    Da "Manuale della tv digitale terrestre" - pag. 65
    3. Come l’impianto può peggiorare il BER e il MER, gli echi brevi

    Cosa succede se, per fare un esempio, si collega a un partitore uno spezzone di cavo coassiale che poi si lascia scollegato? Il circuito non viene chiuso, ovvero l’energia che viene prelevata dall’impianto tramite il partitore non va a scaricarsi sull’elemento utilizzatore, quindi ritorna indietro verso il dispositivo che l’ha generata. È il fenomeno delle “onde stazionarie”, che si può rilevare in impianti riceventi e trasmittenti (in quelli trasmittenti assume maggiore rilevanza, poiché il ritornare indietro dell’energia emessa dal trasmettitore può anche danneggiare quest’ultimo). Negli impianti riceventi, le onde stazionarie formano una corrente con intensità e frequenza variabili, che va a sommarsi alla corrente propria del segnale, risultando di volta in volta in fase o in controfase con essa, con la conseguenza che si possono facilmente produrre attenuazioni per tutta la banda o solo per alcune frequenze. In questo modo le onde stazionarie peggiorano i valori di BER e di MER del segnale, producendo degli echi brevi visibili con gli strumenti. In pratica, ciò che faticosamente si è cercato di evitare orientando l’antenna, ovvero che vengano captati degli echi, si introduce poi nell’impianto con collegamenti errati.
    In alcuni casi, gli errori di distribuzione possono provocare altri tipi di fenomeni che sono causa di un peggioramento del BER e MER del segnale. Ad esempio, utilizzare un cavo inadatto o mal collegato può far diminuire la schermatura dell’impianto, con la conseguenza che il cavo irradia una parte dell’energia che trasporta (si ha quindi perdita di segnale) e i disturbi di varia natura possono sovrapporsi al segnale.

    Attenzione quindi a:
    - spezzoni di cavo coassiale collegati e non terminati
    - collegamenti fra cavi effettuati senza partitori ma intrecciando direttamente conduttore e calza dei cavi (fortemente sconsigliato!)
    - collegamento di due cavi a un unico morsetto
    - utilizzo di cavo inadatto (non coassiale o deteriorato)
    - imperfetta connessione del cavo coassiale a morsetti e connettori (ad es. mancanza di contatto della calza schermante).
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  8. #18
    mosquito
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    @ Piersan,

    a qualcuno potrebbe venire il pensiero : "se in un impianto fatto bene con 5 prese, di cui 4 collegate a televisori, ed una rimanente vuota, quindi cavo aperto, che succede ?".



  9. #19
    Digital-Forum Silver Master L'avatar di piersan
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    Un impianto composto da 5 prese è un impianto bilanciato a prescindere dal fatto di collegare o no i tv alle prese. Sono le prese a chiudere il circuito... avendo impedenza 75 ohm. Diverso è il caso di tv collegati direttamente a un partitore (e non a derivatore), se si scollega un tv si crea uno sbilanciamento con calo della return loss, perdita di ritorno...
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  10. #20
    Digital-Forum Gold Master L'avatar di elettt
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    Citazione Originariamente Scritto da mosquito Visualizza Messaggio
    @ Piersan,

    a qualcuno potrebbe venire il pensiero : "se in un impianto fatto bene con 5 prese, di cui 4 collegate a televisori, ed una rimanente vuota, quindi cavo aperto, che succede ?".
    Cio risiamo, questo discorso salta sempre fuori....finisce che prendo il materiale, il generatore, l'analizzatore...e una telecamera, faccio il filmato di quello che succede, poi voglio vedere chi contesta!
    P.S per fatto bene devo presumere...con derivatore..
    Le antenne, oltre che il mio lavoro, sono la mia passione......si era capito??







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