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In Rilievo Come impostare i formati video in un TV 16:9

Edit: anche i TV che non permettono di fare i vari zoom e adattamenti hanno le loro colpe. E anche i decoder Sky sono molto più limitati di altri decoder (permettono di fare alcuni adattamenti solo via scart e non via hdmi).
Si, ma in questo caso specifico non me la sento di incolpare il mio TV LG che tra l'altro ha numerose opzioni, è proprio trasmettere un immagine con quella modalità che non è concepibile e non è contemplato/previsto da chi progetta i TV, non ha senso ed è totalmente sbagliato... sui canali stranieri che ricevo da una vita tedeschi e francesi in primis mai mi è capitato di vedere una scempiaggine simile...
 
Ultima modifica:
Un'immagine trasmessa in quel modo non può essere adattata in alcun modo dal televisore per eliminare tutte le bande nere. Tu, @Papu, ci sei riuscito, ma hai dovuto prima forzare un certo formato sul decoder esterno, poi intervenire dal televisore, quindi in due passaggi.
I tv normalmente permettono soltanto di zoomare in verticale, eliminando la parte sopra e sotto, ma le bande laterali rimangono comunque, con oltretutto l'immagine deformata, perché risulterà allungata in verticale
 
Non per difendere lo scempio a quanto pare esclusivo italiano dei film con le bande 4 bande nere attorno, Rai e in passato Mediaset, mi chiedevo come mai su tv e decoder non hanno messo una funzione di zoom incrementale +/- 1%. In questo modo si premeva magari il tasto + 10 volte e si riempiva lo schermo correttamente. L'unica volta che ho trovato questa funzione e' su un lettore dvd LG solo che ogni pressione zoomava del 5% circa e la regolazione quindi era un po' grossolana.
 
Aggiunto link nel 1° post con esempio di film in formato che ho chiamato "ultra-panoramico".
 
bravo papu, solo ora vengo a conoscenza del thread (non bazzico nelle tv) :)
ma quindi ogni volta dovremmo smanettare nelle impostazioni video della tv?? per esempio passando da un canale del dtt a un altro, se in uno abbiamo bande nere ai lati e nell'altro bande sopra....che casino :D

tempo fa in altro 3ad (sezione dtt) si parlava di un film che veniva trasmesso con bande su tutti i 4 lati....:eusa_think:
hai alcuni esempi di film in formati ''strani'' ??
 
tempo fa in altro 3ad (sezione dtt) si parlava di un film che veniva trasmesso con bande su tutti i 4 lati....:eusa_think:
hai alcuni esempi di film in formati ''strani'' ??
film con bande nere su tutti e 4 i lati su Rai Movie ne puoi vedere tanti

117wf88.jpg
:eusa_wall:

Rai Movie HD :laughing7: ma de che :eusa_wall: qualcuno ha scritto che prima o poi arriveranno i master in HD...
 
@ milanistaavita: Trovi una sorpresa alla fine del secondo post. :D

Grossi pasticci non dovrebbero più farne sulle reti free e pay, a parte Rai Movie e Rai in generale che ha ancora qualche film in formato arretrato.
Normalmente se abbiamo le bande nere sopra e sotto, vuol dire che è trasmesso nel formato corretto e si vedono tutte le inquadrature previste dal regista, per togliere le bande nere nel modo corretto dovremmo tagliare a sinistra/destra e poi stirare in altezza, perdendo però parte delle inquadrature a sinistra/destra. Se si ha un tv piccolino e visto da lontano, si può anche fare, a volte lo faccio per i miei sul 32" ma sul 46" assolutamente no. Le bande nere a sinistra/destra invece non piacciono neanche a me, le tolgo anche quelle poche volte che i vecchi film in 4:3 richiederebbero di lasciarle.
 
Le 4 bande è un anomalia o errore che non dovrebbe mai capitare.
 
Scusa Ercolino sono nostre mancanze del passato, ho già cercato di cambiarne diverse nelle mie discussioni principali, mentre ovviamente non succederà più con i nuovi inserimenti. Postimage propone automaticamente solo https giusto?
 
Nel 1° post c'è un link con degli esempi di film in formato "ultra-panoramico".

Alla fine del 2° post invece ci sono i link di due casi di trasmissione dei film in formato errato.
 
Parliamo di overscan, ovvero il modo di vedere le immagini a schermo nella loro interezza (underscan) o leggermente ritagliate attorno e quindi anche correttamente zoomate, ma con una piccola perdita di parte dell'immagine (overscan).

I tv chiamano questa modalità in modo diverso, a volte è associata al menù zoom (vedi Samsung) a volte si trova da un'altra parte e dal nome non si capisce proprio che sia quello (tipo LG).
Spesso l'overscan on/off è possibile solo su alcune sorgenti, come i canali HD che riceve il tv o se è collegato un decoder in hdmi lo si può fare anche sui canali SD, così come su un bluray, su Netflix, ecc... Su alcuni tv non lo si può fare sui canali SD del dtt o satellite ricevuti dai tuner del tv.

Overscan o meno dipende un po' dai propri gusti ed esigenze di visione, così come non saprei se ci sono dei valori imposti o solo consigliati su quanto dev'essere l'overscan. Il quanto si perde in percentuale tutto attorno rispetto all'immagine intera e senza interventi del tv, dovrebbe essere attorno al 3,5% poi su dei tv potrebbe essere di meno o di più. Le emittenti tengono conto di questo per il posizionamento di scritte e loghi a schermo, in modo che con l'overscan attivo resti tutto nello schermo, ma anche che con l'overscan disattivato, non si vedano delle cose non previste, come cavi e faretti che ci sono in uno studio, o grafiche tipo bande nere o colorate e altro ancora.

In alcuni casi a primo impatto l'overscan sembra portare più danni che vantaggi, ma in ambito visione dei canali televisivi solitamente non taglia chissà cosa anzi a volte taglia proprio quelle parti ai bordi che non sono previste in una corretta visione. Per capire meglio, sulle immagini postate qualche giorno fa da ALE89, ho apportato un overscan del 3,5%:

Immagine originale (quindi underscan e senza overscan):
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Rai-1.jpg


Nell'immagine sotto l'overscan porta dei grandi vantaggi, togliendo quelle piccole bande nere come quella vistosa a sinistra, anche se forse è un po' ai bordi il "cerchio" giallo in basso:
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Rai-1over.jpg


Sotto invece un overscan eccessivo (parrebbe il doppio!), lo noto sul mio tv Samsung quando guardo i canali del dtt col tuner del tv. Non saprei se c'è un motivo tecnico, lato televisore o lato emittente (Rai, ecc...) perchè succede quello, così come non saprei perchè sui canali SD non si può disattivare l'overscan su vari tv.
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Rai-1dttover.jpg


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Altri esempi di overscan "corretto" (prima immagine disattivato e sotto attivo) sui canali Rai HD:

Rai-HD-2.jpg

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Rai-HD-2over.jpg

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Rai-HD-6.jpg

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Rai-HD-6over.jpg


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Sotto un altro esempio di overscan vantaggioso, se guardate nella prima immagine ci sono delle piccole bande nere ai lati, sinistra/destra, che non dovrebbero essere previste o comunque non sono molto belle da vedere. In questo caso l'overscan toglie quelle piccole bande, ma riduce anche lo spessore delle bande grandi sopra e sotto, anche quello diciamo non è male.

VH1.jpg

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VH1over.jpg


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A me tutto sommato piace l'overscan, per vedere le immagini un po' più grandi e i loghi un po' più ai lati. Forse l'ideale sarebbe una percentuale regolabile e la possibilità di attivarlo e disattivarlo in tutte le situazioni, cioè anche sui canali SD.

Cosa ne pensate dell'overscan? E secondo voi causa anche una leggera perdita di definizione?
 
Ultima modifica:
bravo papu, solo ora vengo a conoscenza del thread (non bazzico nelle tv) :)
ma quindi ogni volta dovremmo smanettare nelle impostazioni video della tv?? per esempio passando da un canale del dtt a un altro, se in uno abbiamo bande nere ai lati e nell'altro bande sopra....che casino :D

tempo fa in altro 3ad (sezione dtt) si parlava di un film che veniva trasmesso con bande su tutti i 4 lati....:eusa_think:
hai alcuni esempi di film in formati ''strani'' ??
Le bande nere sono normali se il tv è impostato correttamente, se l'originale è in 4:3 e hai una TV 16:9 non ci puoi fare niente, hai tre possibilità:
1)Vedere le bande nere verticali (unica soluzione ragionevole),
2)Espandere la tv a 16:9, ma vedi i faccioni,
3)Zoomare il tutto, ma perdi una parte dell'immagine.
Non esiste nessuna trasformazione geometrica che porti il 4:3 in 16:9, mantenendo le proporzioni dell'immagine senza perdere nulla, idem il viceversa.
 
Dalla mia piccola esperienza vi riporto cosa ho notato (su tv Samsung il quale permette ciò solo sui canali hd 1080) impostando la "dimensione immagine" in "adatta a schermo" (praticamente, tradotto nel linguaggio dei tread precedenti, overscan off o underscan che dir si voglia).
Prendendo ad esempio rai 1 hd dtt durante il giorno si susseguono programmi ripresi con telecamere sd ed altri hd (o almeno così sembra...poi non so se tutte le camere sono hd ed è una scelta di trasmettere solo in sd upscalandolo): la prova del cuoco sd, vieni da me sd, tg1 hd, la vita in diretta hd...(su rai due detto fatto sd) come se si volesse "risparmiare" non riprendendo in hd quei programmi destinati ad un pubblico, secondo le loro analisi, non troppo acculturato tipo casalinghe o signore anziane (cosa che non mi fa affatto piacere se fosse vera questa mia ipotesi)...comunque sia, noto molto più nero laterale sui programmi upscalati ma sia su questi che su quelli in hd nativo c'è del nero anche vicino i bordi orizzontali (sugli hd nativi è roba di poco).
E non solo...giusto ieri guardavo le ragazze delle bici su rai sport + hd e sul feed fta sul satellite; ebbene il feed (stesse impostazioni immagini del tv) copriva tutti i pixel invece il canale dtt aveva sempre quelle poche ma fastidiose righe nere in alto ed in basso. Immagino quindi che ciò sia dovuto ai loro mezzi tecnici (passaggio del feed nei loro computer, codec e quant'altro) oppure al sistema di trasmissione dtt (sat di servizio ed antenne terrestri) ...non so su tivusat perché non ho mai avuto la tessera.
Ed anche sui Mediaset hd succede lo stesso (vedi ieri sera le qualificazioni europee) con overscan off/underscan (per non parlare dello studio in hd upscalato ((e tutti i vari programmi molto seguiti, striscia in primis)) con tutte le telecamere hd avanzate di premium).
In tutto ciò c'è comunque una perdita di definizione rispetto al feed (che ha anche più banda):
Il canali hd che lo propongono se sono visti con overscan (on) zoommano l'immagine (quando su pc ingrandite una foto questa sgrana), se invece si vedono con overscan off/underscan una parte di immagine (poca e marginale) va persa diventando nera ed i vari passaggi tecnici per trasmettere degradano un pò la qualità delle immagini.
Questo è ciò che ho notato.
 
Ultima modifica:
Dalla tua piccola esperienza, mica tanto... hai notato delle cose che non tutti vedono e hai fornito un buon contributo.
 
Seguendo il consiglio di Papu, riprendo qui il discorso parlando di loghi delle emittenti che negli anni hanno teso a spostarsi verso il bordo.
Qualcuno sostiene che siano troppo al centro e in effetti guardando uno schermo di ultima generazione vengono a trovarsi parecchio all'interno del quadro.
La loro posizione però è dovuta al fatto che c'è ancora una piccola fetta di pubblico che guarda la tv coi vecchi CRT nei quali la situazione è quella in foto. Coi vecchi plasma e con gli lcd di prima generazione il logo tocca il bordo.
La foto sotto mostra come si vede con un CRT.
Tenete presente che con i comandi del menù di servizio ho ridotto al massimo l'overcan.
Riducendolo ancora verrebbe fuori un bordo nero.

IMG-20221125-154611.jpg


Qualcuno dirà che sarebbe ora di buttarli questi vecchi tv, ma ci sono tanti anziani ai quali la tencnologia non solo non interessa, ma gli complica pure la poca vita che è rimasta. E comunque pagano il canone pure loro...
 
Hai fatto un buon lavoro su quel tv, immagino che sia un crt già 16:9.

Come tv vecchi pensavo che intendessi già gli lcd e plasma 16:9, non ho avuto i primissimi modelli ma diversi HD ready e full HD e l'overscan era più marcato e non disattivabile sui canali SD ricevuti dal tuner del tv, mentre sui canali HD è meno marcato e anche disattivabile. Sui tv che dico io per mal che vada i loghi Rai andavano vicino ai bordi ma non venivano mai tagliati. Ora coi canali HD il fenomeno è ancora meno marcato e un Samsung nuovo non va neanche più a fare troppo overscan sui canali SD come invece faceva un predecessore sempre full HD della stessa marca.
 
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