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Mux 1 rai colle barbiano bologna

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9 Dicembre 2010
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salve a tutti,
io abito a boara, tra ferrara e copparo, ho l'antenna girata appunto su bologna, per il discorso di rai 3 emiliaromagna.
capita spesso però, mattina e sera che pian piano va via il segnale, poi pian piano ritorna.
qualche consiglio...
ciao grazie.
 
si ok per il venda, ma è una questione di principio, preferisco ricevere sul 3 rai 3 emiliaromagna, dato che risiedi in emiliaromagna!
comunque chiedevo soltamto se qualcuno sa di interferenze o disturbi vari in questa zona.
ciao grazie.
 
Gherardo anche sul venda c'è rai3 Er ma sul 101...
Immagino che però avrà problemi anche sul 26 e 30 e non solo sul 24.
Hai tutta la banda 4 su Barbiano e la b5 su velo?
Prendere il segnale peggiore per la pigrizia di premere 101 durante il tg regionale secondo me non ha senso
 
Se la b4 è su Barbiano anche su la7 avrai sicuramente problemi..
Cmq meglio spostare la discussione in sezione TECNICA
 
ormai é una domanda che faccio di ruotine in tutti i thread, ne ho visti troppi lamentarsi dei segnali ricevuti come se fosse sempre colpa dei broadcaster per poi scoprire che avevano impianti riceventi osceni.
BillyClay ha scritto:
Gherardo anche sul venda c'è rai3 Er ma sul 101...
Immagino che però avrà problemi anche sul 26 e 30 e non solo sul 24.
Hai tutta la banda 4 su Barbiano e la b5 su velo?
Prendere il segnale peggiore per la pigrizia di premere 101 durante il tg regionale secondo me non ha senso
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Se abiti vicino Corlo e hai il Nord libero di ostacoli e meglio che punti Vs M.Venda che trasmette con potenza maggiore e ti è anche più vicino e la Rai regionale la ricevi sul 101. In quella zona ho il sospetto che ci possano essere dei problemi con il segnale che arriva in Verticale dalle Piane di Mocogno con potenza 35dBW, questo segnale è al limite del ritardo di guardia con quello che riceve la tua antenna da M.Vende dalla parte posteriore!.
 
In quella zona nel raggio di 40° gradi si ricevono segnali RAI ch24 da Barbiano ,Piane di Mocogno, da Ferrara Ovest e da Monte Canate se pur con bassa intesità quelli di M.Canate sono in ritardo di guardia con Barbiano e gli altri e se non si hanno almeno 40/50 dB di differenza tra segnale utile ed interferente di sicuro avrai broblemi.
 
Ha boo.... Ho scritto Corlo perche ero andato a fare un sopralluogo per una antenna e mi ricordo che era sulla strada per Copparo. ;)
 
Dubito fortemente che Piane di Mocogno possa dare problemi, primo perché non dovrebbe trasmettere verso la pianura e secondo perché è in verticale, quindi 18 dB sotto. Più facile propagazione da qualche sito lontano (Lombardia quasi sicuro) anche in base agli orari delle problematiche, tipiche in quella zona.
 
elettt ha scritto:
Dubito fortemente che Piane di Mocogno possa dare problemi, primo perché non dovrebbe trasmettere verso la pianura e secondo perché è in verticale, quindi 18 dB sotto. Più facile propagazione da qualche sito lontano (Lombardia quasi sicuro) anche in base agli orari delle problematiche, tipiche in quella zona.
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Se guardi il diagramma di irradiazione delle Piane vedi che è omnidirezionale e trasmette a 35dBW se fai due conti calcolando i -18 dB della polarità inversa e -3dB del puntamento antenna che da Barbiano non è proprio in linea ma spostata di 20 gradi circa. Dovresti ricavare in antenna un segnale di 35/38dB.
Mentre invece il segnale di M.Canate arriva in orizzontale e la traiettoria è circa 40° di differenza tra Barbiano (questo segnale che entra in antenna da ancora più problemi è F.G.)
Anche il ripetitore di Ferrara Ovest trasmette in Verticale ma sempre dalla stessa direzione degli altri.

Quando feci le prove a Corlo con antenna k47z ho agganciato tre cell-ID dei canali Rai ,girando anche l'antenna in Verticale e coprendomi dietro un riparo lato Barbiano.
Per questo che girare l'antenna verso il M.Venda aumenta il segnale utile rispetto a disturbi.

Ti posto due calcoli così puoi valutarli, sarebbe meglio farli in dBV/m ma li faccio in dBuV.

Potenza segnale ERP max TX Piane 35dBW = 173 dBuV(a75Ohm) + 13 dBi di guadagno di una eventuale antenna tipo k47 Rx = 186dBuV
l'attenuazione di passaggio in spazio aperto alla frequenza di 500Mhz su 108 km (distanza tra Piane e Corlo) =127 dBuV
Attenuazione di polarità inversa -18 dB e -3dB di attenuazione lobo laterale a -30° (angolo di apertura della k47)
Quindi: 186 dBuV - 18 - 3 - 127= 38 dBuV questo segnale dovrebbe entrare in antenna ugualmente nel punto di picco massimo in stratificazione.
Mentre da Barbiano dovrebbe ricevere circa 72dBuV .

Se calcoliamo M. Canate è stesso discorso ,forse anche più alto il segnale ricevuto in antenna e questo segnale è fuori guardia rispetto a tutti gli altri.

Se si punta invece l'antenna verso Nord riceve segnali con potenza in antenna anche di 78/80 dB e i segnali interferenti si abbassano ulteriormente arrivando da dietro o dal lato antenna.
 
Anche se il TX di Canate e le Piane hanno il Tilt vs le citta che devono andare a coprire ,in questo caso Parma e Modena. Non è facile direzionare il fascio su ripetitori posti a 1300 Mt di altezza.
Infatti a Loiano ho 7 impianti fatti con verticale da 47 elementi vs le Piane e il segnale è ottimale e stabile solo nelle zono dove sono coperto e riparato dal monte Bastia.
Ho notato che anche un minimo segnale di 20 dB fuori guardia o al limite dei 224 microsecondi può comportare problemi.
Per stare sicuri sarebbe meglio avere un rapporto segnale utile/interferente F.G di almeno 50 dB.
 
Allora premesso che gli operatori considerano circa 28 dB di C/I per avere un mer cmq accettabile, gia con 35 non ti accorgeresti più di echi fuori intervallo.
Purtroppo in certe zone statisticamente il segnale interferente può crescere in maniera notevole e qui do andrebbe considerato un c/i ben superiore in fase di progettazione. Senza contare che quando hai un ostacolo sulla direzione utile il tuo c/i crolla ulteriormente. 50 dB sarebbero cmq esagerati e impossibili da ottenere ma un margine superiore di quello usato servirebbe sicuramente
 
BillyClay ha scritto:
Allora premesso che gli operatori considerano circa 28 dB di C/I per avere un mer cmq accettabile, gia con 35 non ti accorgeresti più di echi fuori intervallo.
Purtroppo in certe zone statisticamente il segnale interferente può crescere in maniera notevole e qui do andrebbe considerato un c/i ben superiore in fase di progettazione. Senza contare che quando hai un ostacolo sulla direzione utile il tuo c/i crolla ulteriormente. 50 dB sarebbero cmq esagerati e impossibili da ottenere ma un margine superiore di quello usato servirebbe sicuramente
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Per mè gli operatori sono troppo ottimisti e non tengono conto alla diversità operativa di diversi tipi di sintonizzatori, spece nella gestione degli Echi e non solo!.

Certo che se puntasse l'antenna verso il Venda non avrebbe di sicuro quei problemi tipici nelle situazioni di interferenze di segnali fuori guardia e puntando verso Bologna se le và a cercare!
 
BillyClay ha scritto:
Purtroppo in certe zone statisticamente il segnale interferente può crescere in maniera notevole e qui do andrebbe considerato un c/i ben superiore in fase di progettazione.
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Infatti è anche per questo che avere un rapporto portante / interferenza il più alto possibile sia importante , proprio per il fatto che di solito i segnali interferenti arrivano da una certa distanza e sono soggetti a rifrazioni, Fading ed eventi E-sporadici di propagazione, spece nei periodi più caldi .

Aggiungo anche che non solo gli ostacoli di strutture o vegetazione verso il segnale primario possono contribuire ad abbassare il rapporto C/I, anche le condizioni metereologiche, tipo nebbia o forte pioggia localizzate solo nella zona di ricezione ,contribuiscono ad aumentare il dislivello tra il segnale primario e quello interferente.
 
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