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Consiglio su scelta cavo dovuta a canalina stretta

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Andriuz1977

Digital-Forum Junior
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20 Novembre 2008
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Ciao a tutti... sono stato un pò assente in questi ultimi tempi, credo addirittura che alcuni miei vecchi post siano stati eliminati, non li trovo più.

Avrei bisogno di un vostro esperto consiglio per scegliere un ottimo cavo per il mio impianto tv.

Descrivo in breve il mio impianto:

Antenna centralizzata digitale terrestre e satellitare
4 appartamenti
1 calata per appartamento (e non di più per appartamento dato canala stretta) con cavo da 6,8mm con miscelato su: digitale terrestre e sat (scr) miscelato con (credo su chiami cosi) multiswitch.

Ora il problema mi sorge in casa... ho questa calata da gestirmi con sat e dt che mi arriva ad una scatola di derivazione in cui riparte con una canalina molto stretta per il resto dell'impianto di casa, credo sia una canalina diametro interno (misurato approssivamente con un calibro) 12mm

Purtoppo l'impianto in casa è stato realizzato in modo seriale (credo si dica così) quindi entra ed esci da ogni presa... dico purtroppo perchè qualcuno mi ha detto che parallelo sarebbe stato meglio.

Ora ho due possibilità e dovrei decidere spero con il vostro aiuto:
Devo passare un nuovo cavo in tutto le prese e devo scegliere tra questi due modelli:
DIGISAT 123 ELITE da 5mm
DIGISAT 5 ELITE da 6,8mm

Alla prima presa dopo la calata ho il decoder Sky, devo decidere se demiscelare il,segnale nella prima scatola di derivazione e passare (o cercare di passare) due cavi da 5mm fino alla prima presa. Oppure partire con un solo cavo da 6,8mm e poi demiscelare dietro al decoder il segnale.

Ovvero, se decido per la seconda soluzione, ed eventualmente avrò bisogno di un amplificatore di linea in prossimità della calata, posso amplificare direttamente la montante con i due segnali (sat e dt) ancora miscelati?

Scusate se mi sono prolungato... se riuscivo a fare un disegno lo spiegavo in un attimo e credo che sarei stato anche molto più chiaro.
Grazie
 
Andriuz1977 ha scritto:
Ciao a tutti... sono stato un pò assente in questi ultimi tempi, credo addirittura che alcuni miei vecchi post siano stati eliminati, non li trovo più.

Avrei bisogno di un vostro esperto consiglio per scegliere un ottimo cavo per il mio impianto tv.

Descrivo in breve il mio impianto:

Antenna centralizzata digitale terrestre e satellitare
4 appartamenti
1 calata per appartamento (e non di più per appartamento dato canala stretta) con cavo da 6,8mm con miscelato su: digitale terrestre e sat (scr) miscelato con (credo su chiami cosi) multiswitch.

Ora il problema mi sorge in casa... ho questa calata da gestirmi con sat e dt che mi arriva ad una scatola di derivazione in cui riparte con una canalina molto stretta per il resto dell'impianto di casa, credo sia una canalina diametro interno (misurato approssivamente con un calibro) 12mm

Purtoppo l'impianto in casa è stato realizzato in modo seriale (credo si dica così) quindi entra ed esci da ogni presa... dico purtroppo perchè qualcuno mi ha detto che parallelo sarebbe stato meglio.

Ora ho due possibilità e dovrei decidere spero con il vostro aiuto:
Devo passare un nuovo cavo in tutto le prese e devo scegliere tra questi due modelli:
DIGISAT 123 ELITE da 5mm
DIGISAT 5 ELITE da 6,8mm

Alla prima presa dopo la calata ho il decoder Sky, devo decidere se demiscelare il,segnale nella prima scatola di derivazione e passare (o cercare di passare) due cavi da 5mm fino alla prima presa. Oppure partire con un solo cavo da 6,8mm e poi demiscelare dietro al decoder il segnale.

Ovvero, se decido per la seconda soluzione, ed eventualmente avrò bisogno di un amplificatore di linea in prossimità della calata, posso amplificare direttamente la montante con i due segnali (sat e dt) ancora miscelati?

Scusate se mi sono prolungato... se riuscivo a fare un disegno lo spiegavo in un attimo e credo che sarei stato anche molto più chiaro.
Grazie
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Credo proprio di no, dato che ultimamente sono frequenti i casi di saturazione dei sintonizzatori SAT già collegandoli direttamente agli LNB e bisogna ricorrere ad attenuatori o a "workaround" come aggiungere metri di cavo sulla linea...tra l'altro, perchè dovresti aver bisogno di un amplificatore di linea? In arrivo nel tuo appartamento il segnale è basso?
 
Andriuz1977 ha scritto:
Ora ho due possibilità e dovrei decidere spero con il vostro aiuto:
Devo passare un nuovo cavo in tutto le prese e devo scegliere tra questi due modelli:
DIGISAT 123 ELITE da 5mm
DIGISAT 5 ELITE da 6,8mm

Alla prima presa dopo la calata ho il decoder Sky, devo decidere se demiscelare il,segnale nella prima scatola di derivazione e passare (o cercare di passare) due cavi da 5mm fino alla prima presa. Oppure partire con un solo cavo da 6,8mm e poi demiscelare dietro al decoder il segnale.

Ovvero, se decido per la seconda soluzione, ed eventualmente avrò bisogno di un amplificatore di linea in prossimità della calata, posso amplificare direttamente la montante con i due segnali (sat e dt) ancora miscelati?

Scusate se mi sono prolungato... se riuscivo a fare un disegno lo spiegavo in un attimo e credo che sarei stato anche molto più chiaro.
Grazie
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Usa prese demiscelanti passanti con due uscite (SAT e DTT), se hai un buon segnale poi installarne in serie più di una, per sapere quante,
senza uno strumento, non ti rimane che fare delle prove. Ovviamente l'ultima presa deve essere terminale.
Ciascuna presa perde circa 4dB.
 
tra l'altro, perchè dovresti aver bisogno di un amplificatore di linea? In arrivo nel tuo appartamento il segnale è basso?
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In effetti non ho misurato ancora nulla, devo rifare l'intero impianto, con quello attuale nelle TV delle camere (diciamo sono le ultime prese) molti canali mi "squadrettano" mentre in salone e in cucina (1a e 2a presa di casa) non lo fa... ne ho dedotto che il segnale fatica ad arrivare alle ultime prese.

Usa prese demiscelanti passanti con due uscite (SAT e DTT), se hai un buon segnale poi installarne in serie più di una, per sapere quante,
senza uno strumento, non ti rimane che fare delle prove. Ovviamente l'ultima presa deve essere terminale.
Ciascuna presa perde circa 4dB.
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Ottimo, grazie per la dritta delle prese demiscelanti... in teoria le TV in casa sono 4 (salotto, cucina, camera1, camera2) però ci sono molte più prese in giro per casa... il mio pallino di sostituire l'impianto è dovuto proprio a questo, vorrei eliminare le prese inutilizzate e passare dritto con il cavo in quelle scatole. Credo che mi sto fasciando la testa prima di sbatterla, fatto questo forse non avrò bisogno di un amplificatore in effetti. :eusa_wall:

Mi viene in mente un altra cosa, il SAT necessito di demiscellarlo solo nella prima presa in salotto, è li che ho il decoder. Da li poi ho un modulatore DVB della Edision che mi rimodula il segnale di Sky sull'impianto.
 
Per le prese, puoi anche averne tante, se la calata condominiale è fatta bene, basta che siano 'calcolate' e di buona fattura.

Per il Sat, se il multiswitch é Scr puoi avere 4 sintonizzatori sat distinti lungo la linea (sky o tvsat)

Mandato dal mio S4 Mini
 
ehmbé?? é una presa PARTITIVA (= ad un partitore) infatti dichiarano loro stessi una perita sia di passaggio che di derivazione di 4db; non vorrai certamente (spero) di consigliare distribuzioni fatte con partitori in cascata...se leggi bene lo schema che ho proposto comporta prese passanti NON al di sotto dei 10db valore minimo per avere un ROS accettabile su una linea.
 
Andriuz
tu hai bisogno di prese passanti e demiscelate.

Passanti vuol dire che si possono montare in serie, col cavo che entra ed esce.


Demiscelate significa che hanno due uscite: una per il digitale terrestre ed una per il sat.


E' molto probabile che il tuo problema attuale sia dovuto al fatto che tu stai usando delle prese derivate collegate in serie e non al livello di segnale debole.
 
Allora, innanzi tutto mi scuso per essere sparito e non avervi ringraziato subito per le molteplici risposte che mi avete dato. Sono stato un pò in vacanza in montagna e niente connessione internet. :5eek:

Allora, meditando sono arrivato alla conclusione, visto che sono ancora con i pennelli in giro per casa, di allargare la prima scatola di derivazione (quella dopo la prima scatola dove arriva la calata principale) e arrivarci direttamente con la calata dell'antenna... da li poi ripartono 3 cavi: 1 TV salotto, 1 TV cucina, 1 va di la alla camere dove viene effettuato il famoso "entra ed esci" dalle prese.
In pratica mi ritrovo un impianto misto parallelo e seriale.

Avevo pensato, ma correggetimi se sbaglio, di mettere un derivatore a 3 uscite in questa scatola dove ho tre ripartenze e collegare sulle due attenuate: salone e cucina e sull'uscita passante le camere dove magari necessito di un pò più di "potenza".
In questa scatola demiscelo sat e tv e li separo per sempre... mi interessa solo in salotto avere sky, nel resto di casa solo terrestre... ma qui sorge la domanda per gli esperti:

Dato che collegherò al mio decoder un modulatore dvb (come gia detto) che appunto mi rimodulerà il segnale di sky creandomi un mux suo in tutti i tv di casa... il derivatore di cui parlavo prima, può crearmi problemi al segnale rimodulato,che viene ritrasmesso indietro dal mio modulatore???

Ovvero, riesce a tornarmi indietro il segnale rimodulato passando per il derivatore e ritrasmettendolo sulle altre uscite compresa quella "passante"???

Grazie ancora... mi avete chiarito molti punti nel frattempo
 
la risposta é no, il modulatore lo devi inserire in ogni caso prima del derivatore, portando un cavo con l'uscita del modulatore in quel punto e miscelarla (con un partitore al contrario) appunto prima del derivatore; il derivatore sara da 18db due uscite derivate (cucina e salotto) dove monterai due prese dirette (zero db), l'uscita passante del derivatore va alle prese passanti delle camere che saranno nell'ordine rispettivamente da 14, 14, 10db naturalmente sull'ultima presa da 10db monterai sulla sua uscita passante la resistenza di chiusura da 75 ohm; questo per quanto riguarda il terrestre, il sat dopo il demiscelatore lo mandi in salotto per conto suo con un cavo dedicato; quindi nella canalina fra la scatola ed il salotto devono per forza trovare posto 3 cavi: quello del dvbt, quello sat, e quello del ritorno del modulatore, penso che utilizzando per quella tratta cavo da 5mm dovrebbero starci, mettici molto sapone liquido o meglio il lubrificante apposito mentre li tirate (uno spinge e l'altro tira) dentro tutti e 3 insieme; se proprio non ci stanno 3 cavi demisceli il sat in salotto usando una presa demiscelata, in tal caso devi assicurarti che il derivatore da 18db funzioni anche per le frequenze e i controlli in cc. sat, ma cosi facendo spandi il sat per tutta la distribuzione e usando negli altri punti prese normali rischi che qualche spuria vada ad inficiarti il segnale dvbt a livello di ricevitori...percio non mi piacciono gli impianti misti e preferisco la prima soluzione da te proposta cioé demiscelare all'inizio della distribuzione separando le due cose.
 
Ultima modifica:
Alla peggio, in sala puoi anche portare il solo Sat + ritorno modulatore (se non ti importa di mediaset premium)

Comunque io ho tirato in una canalina di 20 2 cavi antenna da 50 e 3 da 1,5 (luce) e ci sono passati.

Mandato dal mio S4 Mini
 
:eusa_think: necessito di fare un disegnino... non ho la mente adatta ad immaginarlo... ci provo e lo posto magari, grazie per il momento!
 
lo schema é corretto, manca solo nella cerchiatura in rosso un partitore al contrario cioé sulle sue uscite ci attacchi da una parte il segnale proveniente dal modulatore e sull'altra quello proveniente dall'antenna condominiale, l'ingresso del partitore lo mandi al derivatore; l'ho chiamato "partitore al contrario" perché anziché adoperarlo come partitore in questo caso viene usato come miscelatore.
 
Ok! Grazie per la risposta... una delucidazione però: quindi il partitore usato al contrario non mi blocca il segnale di ritorno dal modulatore come si diceva qualche post fa riguardo al derivatore???

Inoltre, ma è solo una mia idea, avrei usato (nel cerchio rosso diciamo) anziché un partitore montato al contrario un miscelatore... sbaglio? e se si perché?
Scusa è solo per imparare

Ciao
 
no perché usato al contrario hai circa un paio di db di perdita su ogni inserzione quindi fa da miscelatore mentre inserendo un segnale (modulatore) in presa in una distribuzione avresti perdite dappertutto inquanto un derivatore o presa passante ha piu di 40db di perdita di ritorno, quindi non va mai bene inserire dei segnali a meta di una distribuzione (mi viene in mente di vcr, modulatori, ecc. inseriti a caso in una presa e poi mezzo condominio siccome erano distribuzioni e prese sbagliate tipo mazzettatura vedeva il film porno) inquanto il segnale non parte dal punto giusto e non va nella direzione voluta; per la seconda domanda, un partitore al contrario é un miscelatore, l'unica ciliegina sulla torta che potresti mangiarti é di utilizzare al posto del partitore al contrario un filtro MEF che fa passare in questo caso un canale (quello del modulatore) da una parte e il resto della banda (5-60 MENO il canale del modulatore) dall'altra, ma se il canale del modulatore é libero da te, é uguale.
 
gherardo ha scritto:
l'unica ciliegina sulla torta che potresti mangiarti é di utilizzare al posto del partitore al contrario un filtro MEF che fa passare in questo caso un canale (quello del modulatore) da una parte e il resto della banda (5-60 MENO il canale del modulatore) dall'altra, ma se il canale del modulatore é libero da te, é uguale.
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mmmh! Mi hai stuzzicato... in effetti non so ancora che frequenza utilizzare a Roma nord... al limite così sego qualche mux con televendite inutili! :happy3:

se non disturbo vi faccio sapere appena mi arriva il cavo come sono messo... speriamo di riuscire a passarne tre verso il tv salone. Ho preso lo spray specifico che mi hai consigliato, vediamo che riesco a fare! Grazie per ora...
 
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