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Le radio sul digitale terrestre e info tecniche

ALE89

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Apro questa discussione per chiedere alcune informazioni tecniche sulle radio presenti sul DTT. Nel tempo si sono affrontati qui sul forum alcuni argomenti che chiederò tra poco, però nel tempo si sono dispersi tra 1000 post e discussioni e non è facile ritrovarli... quindi magari si può cercare di riassumerli qui in questa discussione dedicata :)

Partiamo dalle emittenti radiofoniche presenti nei Mux nazionali.

- ZETA ITALIANA:
Inizialmente era stata aggiunta l'audiografica, ma poichè si memorizzava nella lista radio, molti decoder/tv non mostravano l'immagine, o c'erano comunque difficoltà. Alcuni decoder/tv poi mostravano la schermata radio che generava il decoder.
Poi il problema era stato risolto e ZETA ITALIANA è stata messa come "TV" nonostante sia identificata come servizio radio. Cosa è stato fatto di preciso?

Chiedo perchè qui da noi, in un mux locale hanno aggiunto l'audiografica a una radio ma ha lo stesso problema che aveva ZETA ITALIANA agli inizi...

- RADIO PADANIA, Radio Canale Italia, Volami nel Cuore:
Queste tre emittenti radiofoniche sono presenti nel Mux Canale Italia 1 e 2. Queste tre radio hanno solo il PID Audio e sono regolarmente identificate come Servizio Radio. Ma su alcuni decoder come il Telesystem 7900 HD e altri modelli l'audio non si sente. Rimangono mute.
Ricordo che in passato era stato spiegato il motivo del perchè rimaneva mute. Qualcuno può rispiegarlo?
Questo problema almeno qui da me ce l'hanno buona parte delle emittenti radiofoniche locali... Rimangono mute su diversi decoder/tv.

- Radio con il Pid Video:
Qui siamo più a livello locale... Ci sono emittenti radiofoniche che sono identificate come servizi tv e hanno il pid video. Il pid video è inattivo ovviamente e trasmettono solo l'audio. E' permesso fare questo? Se sei una radio è giusto che vai nella lista radio e non nella lista tv

- Radio (TV) con solo il Pid Audio:
Ovviamente, oltre a quello che ho detto sopra... capita anche il contrario, sempre in ambito locale. Radio identificate come TV anche nell'identificativo e poi hanno solo il pid Audio... Quindi il nero è creato direttamente dal ricevitore... E' permesso fare questo?

Poi se ci allontaniamo dal digitale terrestre e guardiamo al satellite rimanendo su Hotbird 13° Est, abbiamo anche emittenti nazionali come M DUE O e CAPITAL che hanno il solo Pid Audio e vengono (erroneamente) inserite nella lista tv.

Ora come ora mi vengono in mente solo queste problematiche... Sarei curioso più che altro di avere una risposta sui primi 2 punti

Grazie!

:)
 
Apro questa discussione per chiedere alcune informazioni tecniche sulle radio presenti sul DTT. Nel tempo si sono affrontati qui sul forum alcuni argomenti che chiederò tra poco, però nel tempo si sono dispersi tra 1000 post e discussioni e non è facile ritrovarli... quindi magari si può cercare di riassumerli qui in questa discussione dedicata

Partiamo dalle emittenti radiofoniche presenti nei Mux nazionali.

- ZETA ITALIANA:
Inizialmente era stata aggiunta l'audiografica, ma poichè si memorizzava nella lista radio, molti decoder/tv non mostravano l'immagine, o c'erano comunque difficoltà. Alcuni decoder/tv poi mostravano la schermata radio che generava il decoder.
Poi il problema era stato risolto e ZETA ITALIANA è stata messa come "TV" nonostante sia identificata come servizio radio. Cosa è stato fatto di preciso?

Chiedo perchè qui da noi, in un mux locale hanno aggiunto l'audiografica a una radio ma ha lo stesso problema che aveva ZETA ITALIANA agli inizi...

- RADIO PADANIA, Radio Canale Italia, Volami nel Cuore:
Queste tre emittenti radiofoniche sono presenti nel Mux Canale Italia 1 e 2. Queste tre radio hanno solo il PID Audio e sono regolarmente identificate come Servizio Radio. Ma su alcuni decoder come il Telesystem 7900 HD e altri modelli l'audio non si sente. Rimangono mute.
Ricordo che in passato era stato spiegato il motivo del perchè rimaneva mute. Qualcuno può rispiegarlo?
Questo problema almeno qui da me ce l'hanno buona parte delle emittenti radiofoniche locali... Rimangono mute su diversi decoder/tv.

- Radio con il Pid Video:
Qui siamo più a livello locale... Ci sono emittenti radiofoniche che sono identificate come servizi tv e hanno il pid video. Il pid video è inattivo ovviamente e trasmettono solo l'audio. E' permesso fare questo? Se sei una radio è giusto che vai nella lista radio e non nella lista tv

- Radio (TV) con solo il Pid Audio:
Ovviamente, oltre a quello che ho detto sopra... capita anche il contrario, sempre in ambito locale. Radio identificate come TV anche nell'identificativo e poi hanno solo il pid Audio... Quindi il nero è creato direttamente dal ricevitore... E' permesso fare questo?

Poi se ci allontaniamo dal digitale terrestre e guardiamo al satellite rimanendo su Hotbird 13° Est, abbiamo anche emittenti nazionali come M DUE O e CAPITAL che hanno il solo Pid Audio e vengono (erroneamente) inserite nella lista tv.

Ora come ora mi vengono in mente solo queste problematiche... Sarei curioso più che altro di avere una risposta sui primi 2 punti

Grazie!

:)

Nelle Marche visibili 3 radiovisioni e ascoltabili 2 canali radio regionali: sul canale 606 da qualche mese c'è RMM - Radio Marche nel Mondo che è una webradiovisione piena (finora totale concordanza tra palinsesto audio e video), le altre sono radiovisioni "a tempo parziale": Radio Linea sul canale 114 e Radio Studio 7 sul 611, quest'ultima altra webradiovisione con ampi spazi televisivi differenti dalla programmazione radiofonica.
Sul fronte delle radio locali, presenti sullo stesso LCN 801 (!!) sia Radio Center Music del gruppo e'tv Marche, sia la neoconvertita al dtt Radio Aut, storica radio locale accesa dal lontanissimo 1976 e ora "ritiratasi" su dtt, avendo ceduto la quasi totalità della propria rete FM. A detta del suo storico "patron" Guardabassi, presto dovrebbe diventare anch'essa una radiovisione. Da segnalare infine Arancia Tv sul canale 210, diffusa in H264: questa emittente musicale usa solo il marchio della omonima radio perché trasmette una programmazione totalmente differenziata, dunque non è correttamente ascrivibile a una radiovisione.


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Ora come ora mi vengono in mente solo queste problematiche... Sarei curioso più che altro di avere una risposta sui primi 2 punti

Grazie!

:)

1) ZETA ITALIANA è classificata come servizio radio in tabelle NIT e come servizio tv in PMT.
Solitamente il tv/decoder (questo almeno in teoria, secondo lo standard :D ) per memorizzare e/o aprire il canale di interesse, a partire dalla tabella PAT va poi a selezionare la sua tabella PMT (dove poi si vanno ad estrarre i PID A/V ed il clock del PCR che sincronizza audio e video). Ad un livello esterno (tabella NIT, dove sono presenti informazioni sul mux e relativo rapporto di correzione) appare come servizio radio (che poi è quello che interessa in fase di monitoraggio).

2) pur non ricevendo il mux in questione, mi sembra che le due radio manchino di PCR. Di solito per un servizio radio la presenza o meno del PCR dovrebbe essere ininfluente non essendoci nulla da sincronizzare (questo sempre in teoria, secondo lo standard... che però viene puntualmente ignorato :D ). Come al solito ogni device fa di "testa propria"...

3) Il PID video è consentito (potrebbe anche veicolare il solo logo di stazione)... quel che conta è che sia classificato come servizio radio (service type 0x02 'digital radio sound service'... poi ci sarebbe anche 0x07 che è un 'FM radio service'). Più probabilmente (essendo a livello locale), potrebbe essere classificato come servizio tv, oppure quel PID non è video ma 'private data'.

4) vale quanto detto al punto 3...
 
Dal punto di vista strettamente tecnico, quindi indipendentemente dai blocchi LCN definiti dall'AGCOM, un canale viene battezzato come TV o Radio dal ricevitore sulla base del service_type (0x01 o 0X02 rispettivamente) indicato nella SDT.

Una radio col PID video (audiografica) per essere sicuri che sia vista va segnalata come TV perché un ricevitore potrebbe filtrare o meno il PID video. Entrambe i comportamenti sarebbero legittimi ...
 
Dal punto di vista strettamente tecnico, quindi indipendentemente dai blocchi LCN definiti dall'AGCOM, un canale viene battezzato come TV o Radio dal ricevitore sulla base del service_type (0x01 o 0X02 rispettivamente) indicato nella SDT.

Una radio col PID video (audiografica) per essere sicuri che sia vista va segnalata come TV perché un ricevitore potrebbe filtrare o meno il PID video. Entrambe i comportamenti sarebbero legittimi ...

Quello di ZETA ITALIANA è stato un ottimo escamotage... tuttavia se gli standard venissero realmente implementati come dovrebbe essere, non ci sarebbe la necessità di dover ricorrere a questo tipo di soluzioni (una radio dovrebbe essere classificata e sintonizzata come tale... mostrando se presente, anche il video).
Per quanto riguarda i PID (e nello specifico PID PCR), non è raro che ci siano problemi anche nel caso in cui il PCR abbia valore diverso del PID video per servizio tv o PID audio per servizio radio (e per questo il più delle volte viene evitato il PCR diverso dal PID)...
 
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