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Problematiche post-reset totale vbox in seguito a blocco comandi disecq 1.2

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mirko73

Digital-Forum Senior
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20 Maggio 2009
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388
ieri mi sono deciso a effettuare un test di collegamento di attenuatore a livello di tuner del decoder dreambox per verificare se possibile ridurre eventuali fenomeni di saturazione del tuner su date frequenze del mio impianto motorizzato e così migliorare qualità di ricezione…...

purtroppo sono incappato in improvviso blackout segnali disecq da decoder a vbox subito dopo inserimento dell'attenuatore, al punto che ho subito staccato attenuatore e ripristinato collegamenti originari ma di fatto il dreambox non impartiva più (tramite telecomando) consueti comandi di movimento motore ….…:eusa_think:

al fine di ovviare all'inconveniente ho optato per reset totale del vbox in base a procedura da manuale (stacco spina - riattacco con tasto power premuto - conteggio sino a comparsa di 000 su display) e poi in sequenza:
- reset dreambox
- reimpostazione limiti software su vbox
- rimemorizzazione posizioni su dream e su vbox

premesso che il mio sat di riferimento in base a longitudine/latitudine è 9 est, sono ripartito memorizzando canale rai sui 13 est e poi via via gli altri satelliti che è stato possibile puntare ma ...….ecco emergere alcuni aspetti a me tuttora poco chiari:

- il conteggio del vbox in termini di numero passi al termine della nuova memorizzazione sensibilmente diverso rispetto alla precedente , circa 100 passi di differenza a posizione e ciò dopo reset del posizionatore
- i nuovi limiti est - ovest sul vbox sono anch'essi dissimili in termini di conteggio passi dai precedenti
- sui sat dal 53 est a oltre 70 e sui 45 ovest la ricezione da sat finder è difficoltosa e il segnale è quasi assente (barra SNR sale brevemente al 15-20% ma prontamente scende sino ad azzerarsi per poi riprendere leggermente ma senza LOCK del sat)
- parecchia distanza in termini di numero passi che separa dal limite est software i sat oltre il 52 est

il mio sospetto è che le posizioni su vbox si siano disallineate (visto il conteggio numero passi assai dissimile) al punto da compromettere agli estremi aggancio trasponder con SNR sufficiente …

sugli altri sat non citati continuo ad avere ricezione più che buona……..

avete osservazioni / suggerimenti in proposito utili a poter completare la sintonizzazione dei sat mancanti all'appello ?

grazie
 
Io non ho ancora ricevuto l'attenuatore quindi non posso dirti la mia. A differenza di te io tengo separati decoder e posizionatore, il cavo sat va direttamente al dream e quando devo cambiare satellite uso 2 telecomandi. Preferisco così anche se faccio un passaggio in più ogni volta. Appena lo avrò tra le mani ti dirò la mia.
 
___non serviva aprire un'ulteriore thread…. dopo quelli che avevi gia' aperto….. :icon_rolleyes:

Qui per risolvere un po' di problemi…. dobbiamo agire cosi'…
Innanzitutto, dobbiamo ancora sapere quanti magneti monta la rotellina del tuo motore….
…. se ne ha 6 puo' anche andar bene, ma magari ne possiede solo 4 e magari sorgono delle incompatibilita' con il VBoxII.
La rotellina va smontata, e bisogna individuare il numero di magneti con della polverina metallica____
La polverina metallica te la puoi creare con un pezzo di carta abrasiva, che verra' sfregata su un pezzo di metallo…. e non ne serve tanta…

Poi, dobbiamo riporre l'attenuatore in un cassetto, e combineremo un collegamento dell'impianto come questo sotto in figura…


C'e' uno splitter per servire 2 decoder….. utilizzeremo un solo ingresso del VBoxII (by-passandolo)
servira' un T e 2 giunti F maschio-maschio, oppure anche 2 cavi della misura che ti servira'…..

Questi collegamenti corrispondono al mio impianto…..
solo che nel mio devo comandare tutto in automatico ben 2 posizionatori ____Actua + VBoxII per 4 feed-rotanti.

Schema valido anche per l'utente ilmago……
e' bruttissimo e scomodo privarsi della comodita' dei comandi diseqc 1.2____meglio usare il solo telecomando del ricevitore….. :laughing7:
 
Digitalbi ha scritto:
___non serviva aprire un'ulteriore thread…. dopo quelli che avevi gia' aperto….. :icon_rolleyes:

Qui per risolvere un po' di problemi…. dobbiamo agire cosi'…
Innanzitutto, dobbiamo ancora sapere quanti magneti monta la rotellina del tuo motore….
…. se ne ha 6 puo' anche andar bene, ma magari ne possiede solo 4 e magari sorgono delle incompatibilita' con il VBoxII.
La rotellina va smontata, e bisogna individuare il numero di magneti con della polverina metallica____
La polverina metallica te la puoi creare con un pezzo di carta abrasiva, che verra' sfregata su un pezzo di metallo…. e non ne serve tanta…

Poi, dobbiamo riporre l'attenuatore in un cassetto, e combineremo un collegamento dell'impianto come questo sotto in figura…


C'e' uno splitter per servire 2 decoder….. utilizzeremo un solo ingresso del VBoxII (by-passandolo)
servira' un T e 2 giunti F maschio-maschio, oppure anche 2 cavi della misura che ti servira'…..

Questi collegamenti corrispondono al mio impianto…..
solo che nel mio devo comandare tutto in automatico ben 2 posizionatori ____Actua + VBoxII per 4 feed-rotanti.

Schema valido anche per l'utente ilmago……
e' bruttissimo e scomodo privarsi della comodita' dei comandi diseqc 1.2____meglio usare il solo telecomando del ricevitore….. :laughing7:
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ma è collegamento diretto lnb - decoder ?

il raccordo a T è stato detto più volte crea problemi a livello tensione volt…………..:eusa_wall:

sarebbe forse meglio cavo lnb diretto a vbox (bypassando splitter che ho accanto alla mia presa e che induce calo db per inserzione) per poi da vbox con spezzone diretto entrare nel tuner del dreambox………….:eusa_think:

in questo modo si mantiene gestione dei comandi disecq 1.2 con telecomando del dream...;)

infine penso di effettuare ulteriore intervento di "ripulitura" come segue:
- reset totale vbox e dream
- go to X da decoder per muovere disco tutto a est
- inserimento limti sotware est su vbox
- rimemorizzazione sat su dream e v box
- inserimento limite software ovest in prossimità del fine corsa meccanico
 
mirko73 ha scritto:
ma è collegamento diretto lnb - decoder ?

il raccordo a T è stato detto più volte crea problemi a livello tensione volt…………..:eusa_wall:
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::: L'Lnb e' diretto con il decoder tramite lo splitter…… si vede chiaramente in foto…. :icon_rolleyes:
Il raccordo a T, non crea nessun problema…. e' testato da un bel po' sul mio impianto…. (fra i piu' ''complessi'' a livello motorizzato…)

:::: se vuoi far cosi'… bene…. senno' senti qualcun altro del Forum…. ben + Ingegnere di me… :D
 
aspetto contributi ulteriori che prospettino collegamenti consoni a mio impianto così configurato:
- 40 m. di cavo cavel 5 mm in discesa da tetto a miei locali
- splitter 2x1 Fracarro PA2 poco fuori da presa per partizione segnale tra salone (ove ho posto il dreambox) e una camera (per ora cavo scollegato)
- prolunga cavo lnb da splitter a vbox di circa 2 metri
- cavo di 1,5 metri per raccordo vbox- tuner A dream (tuner B x calata sat condominiale)

un tema a mio parere, avendo escluso problemi meccanici a motore e vbox, è se fare collegamento diretto lnb-dream per convogliare più segnale al tuner (visto che la tratta è lunga e si frappone lo splitter)…
vero è che dovrei operare con due telecomandi però potrebbe migliorare segnale in ingresso…..
 
mirko73 ha scritto:
aspetto contributi ulteriori che prospettino collegamenti consoni a mio impianto così configurato:
- 40 m. di cavo cavel 5 mm in discesa da tetto a miei locali
- splitter 2x1 Fracarro PA2 poco fuori da presa per partizione segnale tra salone (ove ho posto il dreambox) e una camera (per ora cavo scollegato)
- prolunga cavo lnb da splitter a vbox di circa 2 metri
- cavo di 1,5 metri per raccordo vbox- tuner A dream (tuner B x calata sat condominiale)

un tema a mio parere, avendo escluso problemi meccanici a motore e vbox, è se fare collegamento diretto lnb-dream per convogliare più segnale al tuner (visto che la tratta è lunga e si frappone lo splitter)…
vero è che dovrei operare con due telecomandi però potrebbe migliorare segnale in ingresso…..
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Nell'altro 3ad parlavi di 30 metri di cavo ora sono 40mt con Cavel da 5mm e un inverto che con l'amplificazione che ha ti tira dentro anche delle schifezze.
Consiglio che ti do.
1. Utilizza un lnb standard quelli da 8 - 10 Euro
2. Cambia cavo e utilizza la taglia da 7mm a doppia schermatura. Anche la Cavel li fa.
3. Vabbe' i splitter se ti servono ovvio li devi tenere.
4. L'attenuatore con 40 metri di cavo non ti serve, rivendilo o utilizzalo per altre occasioni tanto costa poco.
5. Vai direttamente al Ricevitore con il cavo di discesa, il V-Box II introduce una perdita non indifferente nell'inserzione, è sufficiente misurarla con un misuratore di campo professionale prima e dopo. In tanti usano un doppio telecomando, non mi farei di questi problemi, ma nel tuo caso sono 40 metri e l'attenuazione cmq c'e'. Certo il doppio telecomando è un po' scomodo ma non è il finimondo, c'e' di peggio.
6. Ascolta cosa ti ha detto Digitalbi controlla i magnetini degli impulsi, il V-Box II è in effetti schizzinoso.

Z.K.;)
 
ZioKit ha scritto:
Nell'altro 3ad parlavi di 30 metri di cavo ora sono 40mt con Cavel da 5mm e un inverto che con l'amplificazione che ha ti tira dentro anche delle schifezze.
Consiglio che ti do.
1. Utilizza un lnb standard quelli da 8 - 10 Euro
2. Cambia cavo e utilizza la taglia da 7mm a doppia schermatura. Anche la Cavel li fa.
3. Vabbe' i splitter se ti servono ovvio li devi tenere.
4. L'attenuatore con 40 metri di cavo non ti serve, rivendilo o utilizzalo per altre occasioni tanto costa poco.
5. Vai direttamente al Ricevitore con il cavo di discesa, il V-Box II introduce una perdita non indifferente nell'inserzione, è sufficiente misurarla con un misuratore di campo professionale prima e dopo. In tanti usano un doppio telecomando, non mi farei di questi problemi, ma nel tuo caso sono 40 metri e l'attenuazione cmq c'e'. Certo il doppio telecomando è un po' scomodo ma non è il finimondo, c'e' di peggio.
6. Ascolta cosa ti ha detto Digitalbi controlla i magnetini degli impulsi, il V-Box II è in effetti schizzinoso.

Z.K.;)
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i metri sono 40, lnb lo lascio così in quanto compensa lunga tratta di cavo 5 mm CAVEL appositamente impiegato per canaline ostruite (meglio non si è potuto fare)….

ciò detto provo collegamento diretto lnb-dream SENZA ATTENUATORE visto che ipotizzando 0,2 db di perdita a metro la riduzione è di almeno 8 db cui vanno sottratti ulteriori 4 db ca. per inserzione in splitter -> almeno 12 db se ne vanno così, aggiungi anche by-pass del vbox ed a quel punto spero sia plausibile spiegazione della ricezione difficoltosa di alcune frequenze….

mi tocca usare doppio telecomando memorizzando posizioni su vbox e poi selezionando canali su dream con spostamento antenna affidato al vbox…..
 
___con il mio sistema, non ti si attenua ''niente''.... ed il piu' hai la comodita' dell'automatismo usando il ''solo'' telecomando Dreambox….

:dontknow: piu' contento di cosi', sinceramente non so' dove indirizzarti :::: :eusa_whistle:
 
Digitalbi ha scritto:

C'e' uno splitter per servire 2 decoder….. utilizzeremo un solo ingresso del VBoxII (by-passandolo)
servira' un T e 2 giunti F maschio-maschio, oppure anche 2 cavi della misura che ti servira'…..
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Al posto di nastrare l'uscita loop... andava messo una resistenza con carico isolato. In quel modo possono nascere onde stazionarie per l'effetto del disadattamento di impedenza. :eusa_naughty:
 
:::: scusa, dove hai visto il nastro sull'uscita loop….. quello e' un cappuccio in gomma nera
che ho messo io per non collegare sbagliato tutto il ''trespolo''…. poi magari i comandi diseqc 1.2 venivano recepiti lo stesso….
anche sull'altra uscita… ma questo e' un altro discorso.
 
O è nastro o è un cappuccio, dove sta la differenza? alla radiofrequenza quell'uscita è completamente aperta e non lo dovrebbe essere... non c'entra nulla con i comandi diseqc. Se poi vogliamo, per come sono predisposti i componenti interni, i comandi diseqc il posizionatore li percepisce lo stesso... anche se inviato a ritroso dall'uscita.
 
CAPITAN_UNCINO ha scritto:
O è nastro o è un cappuccio, dove sta la differenza? alla radiofrequenza quell'uscita è completamente aperta e non lo dovrebbe essere... non c'entra nulla con i comandi diseqc. Se poi vogliamo, per come sono predisposti i componenti interni, i comandi diseqc il posizionatore li percepisce lo stesso... anche se inviato a ritroso dall'uscita.
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ieri e oggi dopo vari reset vbox, sfruttando il collegamento diretto lnb-decoder ho riprogrammato tutte le posizioni ricevibili (....usando due telecomandi....) tramite solo uso del sat finder riscontrando quanto segue :

- ok segnali est ..... in particolare 5 est Viasat 11996 H, 46 est con SNR salito da 5 db a quasi 7 db e 52 est con SNR prossimo a 6 db e dunque ricezione ottimale;)
- ok segnali ovest in particolare 26 W molto forte ma non rilevati 3, 11, 20 e 45 W :eusa_think:
- non rilevati dai 52.5 est in avanti:eusa_think:

in generale laddove agganciati trasponder la qualità è migliorata.....
 
mirko73 ha scritto:
ieri e oggi dopo vari reset vbox, sfruttando il collegamento diretto lnb-decoder ho riprogrammato tutte le posizioni ricevibili (....usando due telecomandi....) tramite solo uso del sat finder riscontrando quanto segue :

- ok segnali est ..... in particolare 5 est Viasat 11996 H, 46 est con SNR salito da 5 db a quasi 7 db e 52 est con SNR prossimo a 6 db e dunque ricezione ottimale;)
- ok segnali ovest in particolare 26 W molto forte ma non rilevati 3, 11, 20 e 45 W :eusa_think:
- non rilevati dai 52.5 est in avanti:eusa_think:

in generale laddove agganciati trasponder la qualità è migliorata.....
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:dontknow:____sembra che il motore non esegua la perfetta arcata satellitare……
poi magari, potrei anche sbagliarmi…..
La Latitudine Nord del motore…. e' stata regolata con un'inclinometro digitale ….???

 
Digitalbi ha scritto:
:dontknow:____sembra che il motore non esegua la perfetta arcata satellitare……
poi magari, potrei anche sbagliarmi…..
La Latitudine Nord del motore…. e' stata regolata con un'inclinometro digitale ….???

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Digitalbi per cortesia non tiriamo conclusioni ………..
l'installazione è stata realizzata con misuratore professionale e inclinometro posizionato su piastra esterna per corretta elevazione blocco motore , che ricordo è dotato di barra filettata regolata appositamente …..
 
poco fa mentre muovevo disco su tutto l'arco polare e in particolare risalendo dai 45 W (dove non ricevo) verso est all'improvviso buio totale……….:eusa_wall:

stessa cosa già capitata più volte costringendomi ai ben noti reset, spostandomi da est a ovest e viceversa e poi tornando a est, in pratica dopo un giro di arco rimetto su astra 19.2, muovo 15/20 passi avanti/indietro il vbox II e ricompare immagine con SNR quasi 100%...………
sulle posizioni programmate in precedenza è come se il vbox II perdesse conteggio esatto degli step correlati a ogni sat "a cascata", cioè correggendo 15/20 passi le posizioni tornano nuovamente ricevibili!!

alla posizione 1 ho programmato Astra 19.2 (mio sat di riferimento in base a longitudine/latitudine è 9 est )…..

ora prima di resettare nuovamente vorrei capire come sintonizzare in maniera stabile e duratura le frequenze!!

grazie
 
mirko73 ha scritto:
poco fa mentre muovevo disco su tutto l'arco polare e in particolare risalendo dai 45 W (dove non ricevo) verso est all'improvviso buio totale……….:eusa_wall:

stessa cosa già capitata più volte costringendomi ai ben noti reset, spostandomi da est a ovest e viceversa e poi tornando a est, in pratica dopo un giro di arco rimetto su astra 19.2, muovo 15/20 passi avanti/indietro il vbox II e ricompare immagine con SNR quasi 100%...………
sulle posizioni programmate in precedenza è come se il vbox II perdesse conteggio esatto degli step correlati a ogni sat "a cascata", cioè correggendo 15/20 passi le posizioni tornano nuovamente ricevibili!!

alla posizione 1 ho programmato Astra 19.2 (mio sat di riferimento in base a longitudine/latitudine è 9 est )…..

ora prima di resettare nuovamente vorrei capire come sintonizzare in maniera stabile e duratura le frequenze!!

grazie
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Il V-box II non ha la funzione correttura Generale ?
se no sarebbe facile da fare

Da quando te lo fa all´improvviso ?
 
egis ha scritto:
Il V-box II non ha la funzione correttura Generale ?
se no sarebbe facile da fare

Da quando te lo fa all´improvviso ?
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me lo fa dopo reset forzati da blocco comandi disecq (post-connessione attenuatore a tuner dm920)......

c'è funzione resync .........provo quella ?

grazie
 
mirko73 ha scritto:
... sulle posizioni programmate in precedenza è come se il vbox II perdesse conteggio esatto degli step correlati a ogni sat "a cascata", cioè correggendo 15/20 passi le posizioni tornano nuovamente ricevibili!!
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Domanda... che tipo di cavo hai messo cioe' la sezione dei fili che sono 4 ---> 2 del motore e 2 ---> della risposta del contatto red. Poi quanto è lungo il cavo dal V-Box II all'attuatore.

Z.K.;)
 
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