ZioKit
Digital-Forum Gold Master
Certo che ce l'ha è la risincronizzazione dell'arco polare. Spero di sbagliarmi ma Mirco ha un'altro problema aspetto che risponda al mio post.
Z.K.
Problematiche post-reset totale vbox in seguito a blocco comandi disecq 1.2
- Creatore Discussione mirko73
- Data di inizio
Certo che ce l'ha è la risincronizzazione dell'arco polare. Spero di sbagliarmi ma Mirco ha un'altro problema aspetto che risponda al mio post.
Z.K.
____e' inutile, fare tutti questi test…. togli, metti, riprogramma, resetta, non veniamo a capo …. di nulla… 
Se vuoi ascoltare…. bene, altrimenti fa' come vuoi….
Non sappiamo, se la risoluzione impulsi del motore…. va' d'accordo e ''dialoga perfettamente'' con il VBoxII….
… avevo chiesto del numero dei magneti incastonati nella rotella…. ma, non sappiamo ancora nulla….
ho proposto questo collegamento ''perfettamente funzionante tutto in automatico''…. con il solo telecomando Dreambox____
ed inoltre e' stato consigliato di ''togliere'' l'attenuatore e riporlo in un cassetto….
___Do' per scontato, che il motore non abbia ''giochi meccanici'', che si possono eventualmente riscontrare, facendo oscillare il disco con le mani….
___forse, si puo' registrare il gioco della vite senza fine….. ma sto' facendo un'analisi da una foto…. e non ho mai visto questo motore….
Ci sono 2 tappi a brugola verniciati di rosso, e se e' quello che penso io…. registrano 2 molle…. (per compensare eventuali giochi..?)
Se vuoi ascoltare…. bene, altrimenti fa' come vuoi….
Non sappiamo, se la risoluzione impulsi del motore…. va' d'accordo e ''dialoga perfettamente'' con il VBoxII….
… avevo chiesto del numero dei magneti incastonati nella rotella…. ma, non sappiamo ancora nulla….
ho proposto questo collegamento ''perfettamente funzionante tutto in automatico''…. con il solo telecomando Dreambox____
ed inoltre e' stato consigliato di ''togliere'' l'attenuatore e riporlo in un cassetto….
___Do' per scontato, che il motore non abbia ''giochi meccanici'', che si possono eventualmente riscontrare, facendo oscillare il disco con le mani….
___forse, si puo' registrare il gioco della vite senza fine….. ma sto' facendo un'analisi da una foto…. e non ho mai visto questo motore….
Ci sono 2 tappi a brugola verniciati di rosso, e se e' quello che penso io…. registrano 2 molle…. (per compensare eventuali giochi..?)
Domanda... che tipo di cavo hai messo cioe' la sezione dei fili che sono 4 ---> 2 del motore e 2 ---> della risposta del contatto red. Poi quanto è lungo il cavo dal V-Box II all'attuatore.
Z.K.
il cavo di sezione 5 mm. circa è del tipo cavo d'allarme a sezioni…….. da V-Box II all'attuatore lo spazio è circa 40 m. ….
ho controllato 4 ingressi del V-Box II e le sezioni sono accoppiate correttamente…….
il motore SMR 1224 appena montatomi è a sensori reed incapsulati nella struttura, protetta da ossidazioni e con piastra aggiuntiva di rinforzo , inoltre è stato ingrassata la cinghia di rotazione ….
____e' inutile, fare tutti questi test…. togli, metti, riprogramma, resetta, non veniamo a capo …. di nulla…
Se vuoi ascoltare…. bene, altrimenti fa' come vuoi….
Non sappiamo, se la risoluzione impulsi del motore…. va' d'accordo e ''dialoga perfettamente'' con il VBoxII….
… avevo chiesto del numero dei magneti incastonati nella rotella…. ma, non sappiamo ancora nulla….
ho proposto questo collegamento ''perfettamente funzionante tutto in automatico''…. con il solo telecomando Dreambox____
ed inoltre e' stato consigliato di ''togliere'' l'attenuatore e riporlo in un cassetto….
___Do' per scontato, che il motore non abbia ''giochi meccanici'', che si possono eventualmente riscontrare, facendo oscillare il disco con le mani….
___forse, si puo' registrare il gioco della vite senza fine….. ma sto' facendo un'analisi da una foto…. e non ho mai visto questo motore….
Ci sono 2 tappi a brugola verniciati di rosso, e se e' quello che penso io…. registrano 2 molle…. (per compensare eventuali giochi..?)
per verifica dei magneti o di giochi eventuali non ho modo di salire sul tetto……
mi risulta alquanto strano che dopo poco tempo dall'installazione curata da esperto e senza eventi meteo straordinari un palo da 90 mm + tiranti d'acciaio ai lati + basamento saldato nella soletta + un motore (introvabile) robusto e a struttura ulteriormente rinforzata con barra filettata di supporto + apposita staffa motore su culatta della Gibertini 150 oscilli come un normale rotorino…….
riguardo al V-Box II non è la prima volta che leggo di problematiche di perdita di posizioni…………l'utente Maxicono tempo fa pubblicò guida (ora non accessibile, c'è modo di recuperarla?) sul tema della riprogrammazione della eprom …….
per verifica dei magneti o di giochi eventuali non ho modo di salire sul tetto……
mi risulta alquanto strano che dopo poco tempo dall'installazione curata da esperto e senza eventi meteo straordinari un palo da 90 mm + tiranti d'acciaio ai lati + basamento saldato nella soletta + un motore (introvabile) robusto e a struttura ulteriormente rinforzata con barra filettata di supporto + apposita staffa motore su culatta della Gibertini 150 oscilli come un normale rotorino…….
riguardo al V-Box II non è la prima volta che leggo di problematiche di perdita di posizioni…………l'utente Maxicono tempo fa pubblicò guida (ora non accessibile, c'è modo di recuperarla?) sul tema della riprogrammazione della eprom …….
il cavo del motore é di tipo schermato ?
per verifica dei magneti o di giochi eventuali non ho modo di salire sul tetto……
mi risulta alquanto strano che dopo poco tempo dall'installazione curata da esperto e senza eventi meteo straordinari un palo da 90 mm + tiranti d'acciaio ai lati + basamento saldato nella soletta + un motore (introvabile) robusto e a struttura ulteriormente rinforzata con barra filettata di supporto + apposita staffa motore su culatta della Gibertini 150 oscilli come un normale rotorino…….
riguardo al V-Box II non è la prima volta che leggo di problematiche di perdita di posizioni…………l'utente Maxicono tempo fa pubblicò guida (ora non accessibile, c'è modo di recuperarla?) sul tema della riprogrammazione della eprom …….
@Digitalbi : puoi liberare spazio della tua casella privata che ti mando un pm ? grazie
cosa intendi ?
ritengo di sì dato che la guaina che avvolge le sezioni è piuttosto ampia e il cavo corre su tratta molto lunga ……...considera che i cavi di raccordo Lnb-tuner sono all'esterno da 7 mm e gli interni 5 mm per ragione di spazi intasati nelle canaline...
Capitan_Uncino
Digital-Forum Gold Master
Probabile che si tratta del Prospecta 1047IT, ha 2 conduttori con sezione di 0,75mm e 4 da 0,22mm. Per 40 metri sarebbe stato meglio usare cavi con sezione di almeno 1,5mm per il motore.
Quello del nostro Maxicono, non è un moteck ma un superjack.. sono un po' differenti fra loro. Tuttavia se non ricordo male, lamentava una perdita totale dei dati della eeprom, qualora rimaneva senza alimentazione per diversi giorni.
Edit: il problema dei conteggi del moteck, la cui causa potrebbe essere nella parte iniziale della ricezione impulsi.. sotto allego tre schemi dei posizionatori che ho esaminato in questi giorni....
Come si può notare sul moteck, su entrambi i morsetti del motore non c'è la massa.. ma sono due resistenze di pari valore (3,3 KΩ) una posta poi a massa e l'altra in ricezione impulsi.
PS: in questo caso anche usando un cavetto schermato, serve a poco e diventa inutile se la schermatura viene collegato ad uno dei morsetti del sensore. Che poi la schermatura per far il suo dovere essere collegata al negativo, sia a valle (posizionatore) che a monte (motore).
Ultima modifica:
Egis, intendeva questo tipo di cavo…… deve presentare un foglio di alluminio esterno + pellicola trasparente…..
___Casella Notifiche…… svuotata
[url=https://postimg.cc/nsM7MGV1]
[/URL][url=https://postimg.cc/S2CnzZBc]
[/URL]:::: La foto non e' molto nitida…. comunque hai sezione dei cavi + grossa della mia…. pero' non vedo la schermatura….
Quelle sezioni, mi sembrano 0.75 o 1.0 mm. per il motore, e 0.50 per il sensore….
____un vero peccato, non aver installato un cavo a 6 fili, cosi' almeno con i 2 in eccesso
si poteva ''rimpolpare'' la sezione che doveva servire il motore….
Quelle sezioni, mi sembrano 0.75 o 1.0 mm. per il motore, e 0.50 per il sensore….
____un vero peccato, non aver installato un cavo a 6 fili, cosi' almeno con i 2 in eccesso
si poteva ''rimpolpare'' la sezione che doveva servire il motore….
Ultima modifica:
Capitan_Uncino
Digital-Forum Gold Master
Perché trai conclusioni affrettate? dalle foto sembra che alcuni conduttori siano stati tagliati.. dalla sezione e colori, sembra proprio il prospecta che ho indicato
Capitan_Uncino
Digital-Forum Gold Master
Se si tratta di quello che ho indicato, la schermatura c'è ed è anche abbastanza buona.
___Questo cavo, essendo lungo 40 mt. a questo punto e' meglio lasciarlo cosi…anche se ci fosse un calo di voltaggio sulla lunghezza totale….. e' tutto oro per noi, perché permette al motore di essere un po' piu' preciso.
Soprattutto con i micromovimenti…. che verranno ora eseguiti, in maniera migliore.
ZioKit
Digital-Forum Gold Master
Allora ti racconto due episodi collegati al mio impianto che non ti farà piacere leggerli.
Tieni presente che il mio impianto ha un cavo lungo 25 metri.
Nel 1994 quando ho montato la Gibe 125 con l'attuatore Echostar comandato da un ricevitore Daynasat 3000 utilizzando 6 degli 8 fili del cavo per antifurto che avevo utilizzato. Sei fili perché avevo da comandare anche il Polarizzatore Magnetico. Allora incominciarono i problemi, sebbene l'impianto funzionasse bene avevo perdita di impulsi. Nella fattispecie di caso scoprii subito che dipendeva dall'alimentazione del motore. Cmq risolsi raddoppiando la sezione dei i fili del motore infatti ne avevo ancora 2 disponibili, passando da 0,25 a 0,50mmq.
L'impianto è andato bene fino a due anni fa Per 22 anni di cui una buona parte fino ad oggi controllato dal V-Box II. Però.... quando due anni fa ho sostituito il pistone con il tipo maggiorato, ebbene si ripresento' il solito problema, non ci è voluto molto a capire che la sezione del cavo era insufficiente e fatte le misure di assorbimento sul motore sono stato costretto a sostituire il cavo con un 4x1mmq. Da allora l'impianto non mi ha dato piu' problemi, in due anni non ho fatto nessuna risincronizzazione, questo anche al merito del pistone maggiorato che è intrinsecamente preciso per come è fatto, cioe' un prodotto di qualita' rispetto a quello standard.
Tu hai 40 metri di cavo, in genere i cavi degli antifurto hanno una sezione di 0.25mmq se li hai raddoppiati sei a 0,50mmq con quella distanza hai troppa caduta di tensione sul motore, idem nel ritorno degli impulsi dove cambia il range dell'impedenza in ingresso del V-Box II E' gia' tanto che non hai l'errore che ti blocca il motore.
Z.K.
ZioKit
Digital-Forum Gold Master
Mirco è cavo da 0.50mmq quello, per il sensore va ancora bene, ma per il motore di un pistone maggiorato è insufficiente. Se hai un posto con il 220V piu vicino alla parabola, esempio solaio privato o il comune (nei condomini capita) Puoi mettere il V-Box lassu' e lo comandi con il cavo coassiale. In tanti usano quel sistema quando hanno problemi sulla linea di comando.
Z.K.
Bene, o male meglio dire, vedo che sti VBox hanno dei problemi, anche il mio ha smesso di contare gli impulsi e quindi ho la parabola ferma su "quasi" 28,2E, perchè non esegue più il movimento passo-passo, ossia se premo la freccia dx o sx sul telecomando questo si sposta di un tot, ma non di un passo. O è andato il vboxII oppure non mi arrivano più gli impulsi del reed dall'attuatore. Boh, quando mi vien vogli d'indagare cercherò la causa.
Tornando ai limiti differenti e passi differenti, avevo notato in passato al stessa cosa, in pratica rifacendo du volte il reset, non mi tornavano mai i conti con glli impulsi, non me ne son saputo dare una spiegazione al punto che mi ero messo a programmare la eeprom del VBOX direttamente dal PC.
Tornando ai limiti differenti e passi differenti, avevo notato in passato al stessa cosa, in pratica rifacendo du volte il reset, non mi tornavano mai i conti con glli impulsi, non me ne son saputo dare una spiegazione al punto che mi ero messo a programmare la eeprom del VBOX direttamente dal PC.
____i cavi del motore sono gia' piu' grossi di 0.50 mm… si vede chiaramente in foto…Mirco è cavo da 0.50mmq quello, per il sensore va ancora bene, ma per il motore di un pistone maggiorato è insufficiente. Se hai un posto con il 220V piu vicino alla parabola, esempio solaio privato o il comune (nei condomini capita) Puoi mettere il V-Box lassu' e lo comandi con il cavo coassiale. In tanti usano quel sistema quando hanno problemi sulla linea di comando.
Z.K.
Se e' vero che il cavo e' a 6 fili totali….. allora due si possono utilizzare per giuntarli,
e far si' di aumentare l'eventuale sezione….destinata al motore.
La logica direbbe, che il motore con meno tensione…. giri + lentamente…. e di conseguenza anche la rotella con i magneti….
ma probabilmente, questo non corrisponde a verita'….. anche perché la rotella e' fissata sul gruppo motoriduttore (con eventuale moltiplica)
Il mio discorso sarebbe valido se la rotella fosse fissata magari sulla vite senza-fine.... o altro punto.
ZioKit
Digital-Forum Gold Master
Stabilire da una foto la sezione... Insomma....
Ma non voglio fare polemica, normalmente i cavi standard per antifurti hanno 2 fili da 0.50mmq per l'alimentazione dei sensori e gli altri 6 da 0,25mmq per i servizi, cioe' feedback sensori, tamper ecc.. se il cavo è da otto conduttori. Se è a 6 ne avra' due da 0,50 e gli altri 4 da 0,25mmq.
Chiaro che se non arrivano al motore i 36V è normale che giri piu' piano, trattasi di una macchina in corrente continua quindi a conti fatti il disco si muovera' sull'arco piu' lentamente e non è un problema ne per il motore ne per l'impianto.
Quello che succede all'avviamento del motore è che se non ha coppia sufficiente provoca un ritardo infinitesimale pero' importante a prendere velocità. Se il ritardo è elevato si mostra come errore sul box e blocca la rotazione. (non è il caso di Mirco) Se invece il box riesce cmq a prendere gli impulsi, succede che in fase di avviamento, non mi spiego come perche' non lo dovrebbe fare, il V-Box 2 fa casino nel conteggio, probabilmente è un problema dell'elettronica del Box. Tieni presente che il problema quando si è presentato due anni fa con il cambio pistone lo faceva sia con il vecchio V-Box II tanto per intenderci quello che ha Maxicono e quello nuovo che è ancora in vendita.
All'epoca 24 anni fa, avevo fatto anche una prova al banco simulando con un ponte di Wheatstone le stesse condizioni di caduta di tensione che il pistone aveva sul tetto.
Cmq sta di fatto che dopo aver eliminato la caduta di tensione e fatto arrivare l'alimentazione giusta 36V sul tetto non ho avuto piu' problemi.
Questa è la mia esperienza, poi.... le condizioni di Mirco potrebbero essere altre.
Z.K.