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Palo telescopico adeguato per installazione antenne Uhf e Vhf

Johnny

Digital-Forum Junior
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29 Gennaio 2019
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Salve.

Vorrei delle dritte per poter mettere dei tiranti su un palo esistente e se in tal caso è necessario abbassare il palo per una maggior sicurezza affinché non si pieghi per il vento, se usare più di 3 ralle, la loro distanza una dall’altra e se posso collegare i 3 tiranti di ogni angolo sullo stesso gancio di ancoraggio della parete.

Specifico qui di seguito che:

Il palo telescopico in acciaio zincato già fissato ed esteso ha un’altezza di mt. 6,80 calcolato dal primo supporto superiore in cui è ancorato al muro fino alla cima. (La misura del palo complessivo è di mt. 8).

Il palo è composto da 5 parti e la parte iniziale di base ha un diametro esterno di cm 4,5 mentre quella interna di cm 4,2

Dovrei installare una Uhf alla sommità all’altezza di mt 6,80 mentre la Vhf a Mt 5,80.

L’antenna Uhf ha un carico vento di Kg 9,1 mentre la Vhf Kg. 4,8.

Da un foglio di calcolo excel reperito su internet, il palo in queste condizioni necessita ovviamente dei tiranti.

Ecco il foglio di calcolo dove ho già inserito i miei parametri.

https://www.dropbox.com/s/6u7fhxruyw46xml/Calcolo Palo.xls?dl=0

I tiranti che vorrei usare sono quelli agricoli della Bayco della Bayer che dicono che sono resistenti e non si spezzano, non sono in ferro, non si arrugginiscono e non creano interferenze.

Però non saprei quale spessore adeguato utilizzare se da 4 oppure da 5 e se sono maneggevoli.

Ho letto su internet che si dovrebbero pretensionarli del 4-4,5% ma non ho compreso come farlo.

In una foto del tirante reperita su internet non ho capito del perché alla base è stata usata anche la catena.

Foto http://www.image-share.com/upload/1224/245.jpg
 
se alla base hai 45mm. in cima quanti ne hai? mi sembra un po' insufficiente, meglio partire col 60mm per un 5 elementi; qual'é l'antenna uhf che va in cima?
 
se alla base hai 45mm. in cima quanti ne hai? mi sembra un po' insufficiente, meglio partire col 60mm per un 5 elementi; qual'é l'antenna uhf che va in cima?

Buonasera gentile signore. In cima non saprei dirle in quanto dovrei abbassare tutto il palo per saperlo che è già montato con una vecchia antenna. Le antenne dovrei comunque acquistarle, quella che va in cima è una emmesse 290PT. Da scheda tecnica come già detto il carico vento è di 9.1. http://www.emmeesse.it/allegati/schede/cat_UHF-antennas-Optica.pdf

Al dire il vero sono titubante ecco perché avevo pensato nel caso fosse troppo alto di abbassare l'altezza del palo invece di sostituirlo, ma non saprei se perderei del segnale. Le dico che nel punto dove dovrei puntare le antenne non ci sono palazzi alti, ma c'è uno sulla sinistra ad una distanza di 30 metri e più alto di poco più di un piano rispetto al mio, suppongo un 5 metri in più rispetto la zanca superiore in cui è attaccato il palo. Poi c'è un altro palazzo sulla destra sulla stessa linea di quello di sinistra. Se vuole le posto la foto.
 
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johnny qui ci diamo del tu :) quegli accorgimenti come tiranti sono il non plus ultra ci potresti controventare un traliccio, io di solito utilizzo il fil di ferro zincato per paletti cosi leggeri e sottili! lascialo alto il palo se hai quegli ostacoli davanti, ma l'antenna che hai scelto non mi piace perché ha il filtro LTE incorporato io ne sceglieri una senza il filtro come la k27z o un addirittura pannello che pesa senz'altro poco e pone poca resistenza al vento; il filtro in antenna gli conferisce una vita breve causa le intemperie, dove serve attenuare l'lte il filtro conviene montarlo in ingresso all'amplificatore o miscelatore se non ne é gia dotato.
 
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Ok grazie Gherardo ti do del tu :)
vorrei sapere però che spessore di filo zincato dovrei acquistare in ferramenta.
Ho visto l'antenna K27z che è della Offel. Il problema è che avevo già chiamato la Offel per acquistare un buon amplificatore e partitore che mi erano stati consigliati per le antenne che dovevo mettere ma mi dissero che non vendono direttamente dal sito o tramite rivenditori online, ma solo tramite rivenditori situati in alcune città e nella mia non ce ne sono. Potrei telefonare al rappresentante ma non saprei se me le venderebbe al dettaglio in quanto non posseggo partita iva. Infatti mi sa che in tal caso dovrei anche prendere una marca diversa dell'amplificatore e del partitore ma con le stesse caratteristiche.

Puoi consigliarmi nel caso un'antenna della emmesse senza filtro e più leggera ma con le stesse potenzialità di ricezione della Optica così la posso prendere direttamente in un negozio in città che tratta questa marca? Oppure in alternativa una a pannello come mi hai detto che abbia anch'essa le stesse potenzialità.
 
il filo di ferro del 2,5 va benissimo, come antenna uhf io ce ne metterei una come la emmesse 454PL inquanto il pannello dove l'ottica é compromessa da ostacoli vicini é la scelta migliore; per l'amplificatore (da palo o da interno?) se mi dici quante prese devi servire te ne indico uno.
 
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Poi a pari diametro ci sono pali di diverso spessore.... partirei con un 60 spessore 3mm
 
il filo di ferro del 2,5 va benissimo, come antenna uhf io ce ne metterei una come la emmesse 454PL inquanto il pannello dove l'ottica é compromessa da ostacoli vicini é la scelta migliore; per l'amplificatore (da palo o da interno?) se mi dici quante prese devi servire te ne indico uno.

Ok per la UHF emmesse 454pl.
Mi ero dimenticato di dirti il modello Vhf che dovrei mettere 1 metro più sotto è la 6B3 con carico vento Kg 4,8 http://www.emmeesse.it/it/prodotto.asp?idprod=148&idcat=330

Tenendo presente che dovrei fare 4 discese per 4 televisori 46 mt - 40 mt - 25 mt - 25 mt mi erano stati consigliati della Offel che posso mettere solo nella parte di sotto nel palo, quindi da esterno. Ovviamente vista la difficoltà dei rivenditori dovrei nel caso optare per qualcosa di simile ma di altre marche anche se dicono (io non ne capisco) che sono i migliori in assoluto:

AMPLIFICATORE art. 24-234 LX2/20 V-U http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_24-234_IT.pdf
.....con relativo ALIMENTATORE art. 22-961 A100 http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_22-961_IT.pdf
DIVISORE art. 27-034 CM4L http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_27-034_IT.pdf
2 PRESE PASSANTI da mettere alle discese più lunghe art. 17-309 OP4/2/A http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_17-309_IT.pdf
2 PRESE PASSANTI da mettere alle discese più corte art. 17-307 OP10/A http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_17-307_IT.pdf
4 RESISTENZE DI CHIUSURA da 75 ohm da applicare alle prese passanti
 
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Poi a pari diametro ci sono pali di diverso spessore.... partirei con un 60 spessore 3mm

Certo BillyClay avete entrambi ragione, infatti essendo a priori nel dubbio ho chiesto se potevo diversamente utilizzare il palo e Gherardo mi sta seguendo ovviando tramite l'installazione di antenne più leggere affinché il palo non si pieghi per causa del vento
 
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l'antenna vhf va bene e montala sul penultimo elemento del palo, se hai 4 discese con una presa ciascuna adopera un partitore qualsiasi a 4 uscite col passaggio della DC (quelli per il sat) che puoi montare in un contenitore da palo qualsiasi vuoto, amplificatore map204lte, 4 prese passanti da 10db (livello minimo per essere considerata passante) con relative resistenze di chiusura, alimentatore lineare (non switching) da 12v 200mA, cavo dg113; qualsiasi altra marca va bene purché le caratteristiche tecniche corrispondano; data la fragilita del palo i tre stralli fissali all'intersezione dell'ultimo elemento.
 
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l'antenna vhf va bene e montala sul penultimo elemento del palo, se hai 4 discese con una presa ciascuna adopera un partitore qualsiasi a 4 uscite col passaggio della DC (quelli per il sat) che puoi montare in un contenitore da palo qualsiasi vuoto, amplificatore map204lte, 4 prese passanti da 10db (livello minimo per essere considerata passante) con relative resistenze di chiusura, alimentatore lineare (non switching) da 12v 200mA, cavo dg113; qualsiasi altra marca va bene purché le caratteristiche tecniche corrispondano; data la fragilita del palo i tre stralli fissali all'intersezione dell'ultimo elemento.

Ok sei stato chiarissimo, ma dato che la ralla superiore che dovrei posizionare all'intersezione dell'ultimo elemento si troverebbe al di sopra dell'antenna Vhf che è abbastanza larga non potrebbero urtarci i tiranti?

Le altre 2 ralle con i relativi tiranti a quale altezza li posiziono?

Che mi dici se invece del cavo Cavel dg113 che ha sezione di 6,6 ed è un A+ potrei usare il Messi & Paoloni INTSAT 110 Elite da 6,9 A++ (quello nero da esterno, dalle antenne all'amplificatore e partitore, che non si logora e non dovrò abbassare in futuro il palo per sostituirlo) mentre per le discese sempre il Messi & Paoloni ma il DIGISAT 823 Elite da 6,8 A++ (che è meno antiestetico essendo bianco, in quanto le pareti dello stabile sono di coloro chiaro ed il nero salterebbe all'occhio)
 
perfetti i cavi che hai scelto! riguardo la controventatura io avevo capito che ci mettevi una sola ralla con i suoi tre tiranti, al massimo metticene due di ralle una prima dell'ultimo elemento e l'altra a meta, ma tre mi pare inutile; i fili di ferro se non toccano l'antenna vhf non danno fastidio; apprezzo la tua scrupolosità percio ti voglio mandare una chicca, la regina delle antenne a pannello https://www.distrelec.it/it/antenna-uhf-830-640-260-mm-13-db-wisi-wee06/p/17820319
 
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Ti ringrazio per il tuo apprezzamento, purtroppo altri la fraintendono in altro. Mi auguro che i tiranti non tocchino, non vorrei fare un buco nell'acqua ecco perché avevo pensato a quelli non in metallo Bayco anche se sono seccanti da mettere.

Mi sembra che l'antenna a pannello Emmesse 454pl ha anch'essa il filtro Lte http://www.emmeesse.it/allegati/schede/cat_UHF-panel.pdf

Per quanto riguardo la chicca :) potrei metterla al posto della Emmesse lasciando tutto il resto invariato oppure ha un carico vento che il palo non riuscirebbe a sostenere?
 
perfetti i cavi che hai scelto! riguardo la controventatura io avevo capito che ci mettevi una sola ralla con i suoi tre tiranti, al massimo metticene due di ralle una prima dell'ultimo elemento e l'altra a meta, ma tre mi pare inutile; i fili di ferro se non toccano l'antenna vhf non danno fastidio; apprezzo la tua scrupolosità percio ti voglio mandare una chicca, la regina delle antenne a pannello https://www.distrelec.it/it/antenna-uhf-830-640-260-mm-13-db-wisi-wee06/p/17820319

Ti ringrazio per il tuo apprezzamento, purtroppo altri la fraintendono in altro. Mi auguro che i tiranti non tocchino, non vorrei fare un buco nell'acqua ecco perché avevo pensato a quelli non in metallo Bayco anche se sono seccanti da mettere.

Mi sembra che l'antenna a pannello Emmesse 454pl ha anch'essa il filtro Lte http://www.emmeesse.it/allegati/schede/cat_UHF-panel.pdf

Per quanto riguardo la chicca :) potrei metterla al posto della Emmesse lasciando tutto il resto invariato oppure ha un carico vento che il palo non riuscirebbe a sostenere?
 
ma figurati, la vhf é talmente robusta che bastrebbe un pezzo di filo per riceverla, un tirante che passa vicino a una 6 elementi non gli fa nemmeno il solletico, la emmesse penso sia soltanto tagliata fisicamente per lavorare fino al 60 anziché al 69 come le offel, il pannello della wisi non pesa molto e non oppone molta resistenza al vento io ne ho montati tanti qui con grossa soddisfazione perché nei posti con cattivi segnali hanno battuto qualsiasi altra antenna.
 
ma figurati, la vhf é talmente robusta
:eusa_think:
Come fai a saperlo, in quella zona in particolare, da noi, per esempio, che avevamo RAI UNO dal Venda e potremmo tuttora prendere il mux 1 da lì, adesso si evita, perchè c'è sempre un casino di fading...
Non trovo infatti, rileggendo, dove l'amico abita...
 
di solito é cosi, in ogni caso un filo davanti a qualsiasi antenna anche uhf non ha mai dato fastidio, i tetti davanti sono molto piu dannosi di sicuro.
 
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ma figurati, la vhf é talmente robusta che bastrebbe un pezzo di filo per riceverla, un tirante che passa vicino a una 6 elementi non gli fa nemmeno il solletico, la emmesse penso sia soltanto tagliata fisicamente per lavorare fino al 60 anziché al 69 come le offel, il pannello della wisi non pesa molto e non oppone molta resistenza al vento io ne ho montati tanti qui con grossa soddisfazione perché nei posti con cattivi segnali hanno battuto qualsiasi altra antenna.

Beh se mi dici che può passare vicino va bene ma mi auguro che non tocchi altrimenti dovrei abbassare l'antenna Vhf oppure mettere i cavi Bayco.

L'antenna WEE06 - Antenna UHF senza dubbio è migliore della Emmesse ma nel mio caso vale la spesa in più dato che ho nelle vicinanze 2 ripetitori?
Dato che sono della zona del centro della città di Taranto dovrei puntare le antenne verso Martina Franca a Nord Est tra i 10° di masseria Fragneto e i 37° di Monte Trazzonara.
http://www.otgtv.it/lista.php?code=TABA&posto=Taranto
http://www.otgtv.it/listaimpianti.php?prov=TA&provincia=Taranto
http://www.otgtv.it/listapost.php?prov=TA&provincia=Taranto
http://www.otgtv.it/listatv.php?prov=TA&provincia=Taranto
 
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