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Aiuto per scelta sistema di motorizzazione per antenna satellitare 150 cm

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11 Aprile 2008
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Un saluto a tutti gli amici di "Digital-Forum", è da tempo che sono un utente del ma è da molto che non posto più.

Da appassionato "cacciatore" di feed vorrei aggiornare il mio sistema che è così composto:

- antenna alluminio Gibertini 125cm
- rotore Golden Media 50-120+
- LNB single Golden Media 201+
- ricevitore Clarke-tech HD 5100-C
- PC-SAT TBS5927 USB

Mi piacerebbe aumentare la misura del disco a 180cm e presumo che questa debba avere l'attacco polarmount, correggetemi se sbaglio.

Sono orientato su una Laminas in fibra di vetro che è molto leggera, premetto che ho fatto diverse installazioni ma solo e sempre con motori come Stab HH120, Clarke-tech 390 e appunto il Golden Media 50-120+, voglio upgradare il sistema perchè con quello attuale faccio fatica ad agganciare alcuni segnali, per esempio a 7°E ed i feed Rai a 36°E anche se leggendo le tabelle dei footprint risulta che basterebbe un disco da 80cm per avere una loro corretta ricezione, può dipendere dal fatto che questi feed di servizio vengono appositamente irradiati con un segnale basso?
I parametri della mia posizione sono 7.5°E/45.1°N, c'è qualcuno che si trova grosso modo nella mia zona e che con un disco da 125cm riesce ad avere una corretta ricezione dei feed che ho indicato sopra?

Ho provato diversi LNB ed alla fine ho scelto il Golden Media 201+ (0,1dB) che costa 3 euro ma che si è dimostrato notevolmente più sensibile ed efficace rispetto ad altri marchi più blasonati e costosi, ho testato infatti un Inverto Black Ultra, un Invacom e ad altri illuminatori come Nokia e Humax, tutti con qualità del segnale inferiore rispetto al Golden Media.

Mi sono documentato ed è chiaro che per motorizzare un'antenna da 180cm di diametro occorre un attuatore a pistone tipo SuperJack Jaeger 36" professionale, da qui ho qualche dubbio da chiarire:

1. per i rotori tipo Stab HH120 l'alimentazione avviene attraverso il solo cavo coassiale, per un attuatore a pistone tipo SuperJack Jaeger 36" se ho ben capito l'alimentazione ha una tensione di 36V e avviene tramite il collegamento a un posizionatore tipo Moteck V-Box II, è corretto?

2. Il posizionatore Moteck V-Box II va installato vicino al ricevitore Clarke-tech HD 5100-C?

3. Dal ricevitore Clarke-tech HD 5100-C all'antenna Gibertini 125cm corrono circa una trentina di metri di cavo, come faccio a collegare il posizionatore Moteck V-Box II all'attuatore a pistone SuperJack Jaeger 36" vista la distanza di circa 30 metri? Devo far correre 30 metri di fili elettrici fino al'attuatore?

4. Il sitema di motorizzazione Eisat Actua, seppur costoso, potrebbe essere una valida alternativa?

5. Il sistema Eisat Actua è alimentato dal solo cavo coassiale come i rotori tipo Stab?

6. Esiste una guida chiara su come puntare correttamente l'arco polare dei satelliti con procedura riguardante gli impianti motorizzzati tramite attuatore a pistone e non tramite rotori tipo Stab? Possibilmente con indicazione su come impostare declinazione ed elevazione?


Ringrazio in anticipo chi avesse voglia di chiarire i miei dubbi :).
 
Ultima modifica:
Un saluto a tutti gli amici di "Digital-Forum", è da tempo che sono un utente del ma è da molto che non posto più.

Da appassionato "cacciatore" di feed vorrei aggiornare il mio sistema che è così composto:

- antenna alluminio Gibertini 125cm
- rotore Golden Media 50-120+
- LNB single Golden media 201+
- ricevitore Clarke-tech HD 5100-C
- PC-SAT TBS5927 USB

Mi piacerebbe aumentare la misura del disco a 180cm e presumo che questa debba avere l'attacco polarmount, correggetemi se sbaglio.

Sono orientato su una Laminas in fibra di vetro che è molto leggera, premetto che ho fatto diverse installazioni ma solo e sempre con motori come Stab HH120, Clarke-tech 390 e appunto il Golden Media 50-120+, voglio upgradare il sistema perchè con quello attuale faccio fatica ad agganciare alcuni segnali, per esempio a 7°E ed i feed Rai a 36°E anche se leggendo le tabelle dei footprint risulta che basterebbe un disco da 80cm per avere una loro corretta ricezione, può dipendere dal fatto che questi feed di servizio vengono appositamente irradiati con un segnale basso?
I parametri della mia posizione sono 7.5°E/45.1°N, c'è qualcuno che si trova grosso modo nella mia zona e che con un disco da 125cm riesce ad avere una corretta ricezione dei feed che ho indicato sopra?

Ho provato diversi LNB ed alla fine ho scelto il Golden Media 201+ (0,1dB) che costa 3 euro ma che si è dimostrato notevolmente più sensibile ed efficace rispetto ad altri marchi più blasonati e costosi, ho testato infatti un Inverto Black Ultra, un Invacom e ad altri illuminatori come Nokia e Humax, tutti con qualità del segnale inferiore rispetto al Golden Media.

Mi sono documentato ed è chiaro che per motorizzare un'antenna da 180cm di diametro occorre un attuatore a pistone tipo SuperJack Jaeger 36" professionale, da qui ho qualche dubbio da chiarire:

1. per i rotori tipo Stab HH120 l'alimentazione avviene attraverso il solo cavo coassiale, per un attuatore a pistone tipo SuperJack Jaeger 36" se ho ben capito l'alimentazione ha una tensione di 36V e avviene tramite il collegamento a un posizionatore tipo Moteck V-Box II, è corretto?

2. Il posizionatore Moteck V-Box II va installato vicino al ricevitore Clarke-tech HD 5100-C?

3. Dal ricevitore Clarke-tech HD 5100-C all'antenna Gibertini 125cm corrono circa una trentina di metri di cavo, come faccio a collegare il posizionatore Moteck V-Box II all'attuatore a pistone SuperJack Jaeger 36" vista la distanza di circa 30 metri? Devo far correre 30 metri di fili elettrici fino al'attuatore?

4. Il sitema di motorizzazione Eisat Actua, seppur costoso, potrebbe essere una valida alternativa?

5. Il sistema Eisat Actua è alimentato dal solo cavo coassiale come i rotori tipo Stab?

6. Esiste una guida chiara su come puntare correttamente l'arco polare dei satelliti con procedura riguardante gli impianti motorizzzati tramite attuatore a pistone e non tramite rotori tipo Stab? Possibilmente con indicazione su come impostare declinazione ed elevazione?


Ringrazio in anticipo chi avesse voglia di chiarire i miei dubbi :).


1 gli stab hh dimenticateli
2 non è detto li puoi mettere anche vicino al motore nel sottotetto sempre se hai a disposizione la 220
3 se non lo metti vicino al motore in un posto riparato devi tirare un cavo a 4 fili x alimentare il motore e il controllo della posizione
4 certamente
5 si
6 leggi questo foro e trovi tutto
 
tra disco e eisat un bel investimento da circa 1500€
e poi ce il resto
 
1 gli stab hh dimenticateli
2 non è detto li puoi mettere anche vicino al motore nel sottotetto sempre se hai a disposizione la 220
3 se non lo metti vicino al motore in un posto riparato devi tirare un cavo a 4 fili x alimentare il motore e il controllo della posizione
4 certamente
5 si
6 leggi questo foro e trovi tutto

Grazie per la risposta Antoniopev, per quanto riguarda il discorso sulla distanza tra posizionatore ed attuatore, mi sono dimenticato di precisare che l'antenna è installata su un terrazzo, quindi distante da un sottotetto.
 
Abbiamo lo stesso LNB, guarda caso...

Il rotore Golden Media per caso ha ingranaggi in plastica?

Non ne ho idea anche se ho sentito dire che effettivamente sarebbero in plastica, gli ingranaggi degli STAB che ho avuto, a lungo andare hanno sempre accusato un gioco, uno scatto ma sinceramente con un disco di 125cm anche questo rotore Golden Media, che è molto più veloce dello STAB, non è molto stabile...
 
adesso con calma rispondo meglio oggi era toccata e fuga

la distanza non può essere un problema, per primo se non hai la rete 220 Volt li vicino ti devi portare x forza un cavo multi polare tra posizionatore e motore,ovviamente più lontano hai i 2 pezzi maggiore la sezione di cavo deve essere
per lo meno i 2 fili della tensione di lavoro ( + e - ) mentre x il controllo posizione serve una sezione minore, quindi devi posare un cavo oltre a quello coassiale

se invece disponi della rete 220 volt vicino al posizionamento del tuo impianto puoi usare il posizionatore ( sempre lo stesso di prima ) usando la connessione coassiale
ovvero sul segnale coassiale partono i comandi diseqc che vanno al posizionatore che poi da li usando sempre i 4 fili di prima fa muovere il pistone o il motore H-H se ne trovi uno ( difficile quest'ultimo )
ricapitolando con il solo coassiale fai tutto, per il posto dove alloggiare il posizionatore qui ci sono 2 possibilità
1 se hai un posto dove mettere questo componente in un luogo asciutto e protetto da agenti esterni
2 lo si mette in una scatola chiusa di dimensione molto più grandi del componente in modo che non si surriscaldi

per l'installazione poi devi pensare ad un palo di dimensioni generose minimo 3 0 4 pollici, io ne ho uno da 2,5 e avendo in mente una cosa ho rinunciato visto devo disfare tutto per potere aumentare la sezione del palo
ma sinceramente non ne ho più voglia

i motorini diseqc sono ottimi fino a una 100 di diametro con una 125 dopo poco cominciano a avere gioco, parla uno che ha avuto x almeno 3 anni una 125 su uno di esso quindi so come vanno a finire, dopo sono passato a sistemi + pesanti
ma anche lo non è che non soffrano di questi problemi, sicuramente in minor modo
 
adesso con calma rispondo meglio oggi era toccata e fuga

la distanza non può essere un problema, per primo se non hai la rete 220 Volt li vicino ti devi portare x forza un cavo multi polare tra posizionatore e motore,ovviamente più lontano hai i 2 pezzi maggiore la sezione di cavo deve essere
per lo meno i 2 fili della tensione di lavoro ( + e - ) mentre x il controllo posizione serve una sezione minore, quindi devi posare un cavo oltre a quello coassiale

se invece disponi della rete 220 volt vicino al posizionamento del tuo impianto puoi usare il posizionatore ( sempre lo stesso di prima ) usando la connessione coassiale
ovvero sul segnale coassiale partono i comandi diseqc che vanno al posizionatore che poi da li usando sempre i 4 fili di prima fa muovere il pistone o il motore H-H se ne trovi uno ( difficile quest'ultimo )
ricapitolando con il solo coassiale fai tutto, per il posto dove alloggiare il posizionatore qui ci sono 2 possibilità
1 se hai un posto dove mettere questo componente in un luogo asciutto e protetto da agenti esterni
2 lo si mette in una scatola chiusa di dimensione molto più grandi del componente in modo che non si surriscaldi

per l'installazione poi devi pensare ad un palo di dimensioni generose minimo 3 0 4 pollici, io ne ho uno da 2,5 e avendo in mente una cosa ho rinunciato visto devo disfare tutto per potere aumentare la sezione del palo
ma sinceramente non ne ho più voglia

i motorini diseqc sono ottimi fino a una 100 di diametro con una 125 dopo poco cominciano a avere gioco, parla uno che ha avuto x almeno 3 anni una 125 su uno di esso quindi so come vanno a finire, dopo sono passato a sistemi + pesanti
ma anche lo non è che non soffrano di questi problemi, sicuramente in minor modo

Grazie mille per la dettagliata spiegazione, purtroppo la presa 220V più vicina all'antenna è a circa una decina di metri, potrei forse collocare il posizionatore in modo che rimanga protetto dagli agenti atmosferici perchè la sopra citata presa di corrente è riparata ma il posizionatore rimarrebbe comunque all'aperto.
 
Secondo me il posizionatore é meglio tenerlo sempre sottomano e cioé dove hai anche il decoder basta far uscire il filo che va al pistone

Dovesse non andare perfetto e al massimo di segnale , succede purtroppo , puoi sempre intervenire in manuale dal posizionatore e rimane comodo
 
Ultima modifica:
…. certamente…..:thumbsup:
Il display posizionatore deve essere sempre visibile, ed a portata di mano…...
Con il V-BoxII in soffitta non possiamo manovrare né con il telecomando, né visualizzare il display.
Ovvia quindi, la stesura del cavo tipo allarme… dal V-BoxII fino all'attuatore del polarmount.
 
Secondo me il posizionatore é meglio tenerlo sempre sottomano e cioé dove hai anche il decoder basta far uscire il filo che va al pistone

Dovesse non andare perfetto e al massimo di segnale , succede purtroppo , puoi sempre intervenire in manuale dal posizionatore e rimane comodo

Il cavo coassiale che parte dal ricevitore ed arriva all'antenna passa dentro un tubo di corrugato che però vista l'esposizione agli agenti atmosferici dopo un paio di anni presenta dei buchi che fanno anche entrare l'acqua, il cavo però non ne ha risentito.
Per far correre il cavo dal posizionatore all'attuatore potrebbe andare bene il corrugato o potrei utilizzare un'altra soluzione valida contro gli agenti atmosferici?
Il cavo che esce dal posizionatore è composto da quattro fili? E' corretto?
 
Ultima modifica:


:::: Questo e' il tipo di cavo che devi procurarti….
Ti servono 2 cavetti grandi per il motore piu' altri 3 + piccoli per il sensore.
Con questo avanzi un cavo che si puo' usare eventualmente di scorta. Per quanto riguarda il corrugato, e' molto strano
rilevare rotture dopo 2 anni, mi viene da pensare che sia stato ''scheggiato'' da eventuali chicchi di grandine.
Vista l'occasione, converrebbe procurare anche il corrugato nuovo e passar dentro il cavo sat + il cavo allarme,
sempre se e' nelle tue intenzioni di sostituirlo. In questo caso basterebbe un corrugato con foro diametro 15 mm.
Nell'eventualita', bisogna passare un sondino o fil di ferro nel corrugato, per trascinare all'interno i due cavi.

*** Eseguire il lavoro in tutta sicurezza sul pianterreno…. per poi installare la guaina completa in un secondo momento sul tetto.
 


:::: Questo e' il tipo di cavo che devi procurarti….
Ti servono 2 cavetti grandi per il motore piu' altri 3 + piccoli per il sensore.
Con questo avanzi un cavo che si puo' usare eventualmente di scorta. Per quanto riguarda il corrugato, e' molto strano
rilevare rotture dopo 2 anni, mi viene da pensare che sia stato ''scheggiato'' da eventuali chicchi di grandine.
Vista l'occasione, converrebbe procurare anche il corrugato nuovo e passar dentro il cavo sat + il cavo allarme,
sempre se e' nelle tue intenzioni di sostituirlo. In questo caso basterebbe un corrugato con foro diametro 15 mm.
Nell'eventualita', bisogna passare un sondino o fil di ferro nel corrugato, per trascinare all'interno i due cavi.

*** Eseguire il lavoro in tutta sicurezza sul pianterreno…. per poi installare la guaina completa in un secondo momento sul tetto.

Grazie per l'informazione Digitalbi! Il corrugato l'ho già cambiato perchè ho sostituito il cavo coassiale con uno di diametro maggiore in modo da avere meno dispersione di segnale, il problema è che per un tratto il corrugato stesso è interrato sotto il prato e ha delle curve piuttosto spigolose nel tragitto verso l'antenna, penso mi convenga aggiungere un secondo corrugato ed affiancarlo a quello dove passa dentro il cavo sat.
 
:::: Ah be', con questa soluzione magari fai anche + veloce….. e ti eviti rogne…. :D
Il cavo allarme ha un diametro di 5-6 mm., quindi non serve corrugato di grande diametro, sempre se riesci a trovarlo piccolino….
 
:::: Ah be', con questa soluzione magari fai anche + veloce….. e ti eviti rogne…. :D
Il cavo allarme ha un diametro di 5-6 mm., quindi non serve corrugato di grande diametro, sempre se riesci a trovarlo piccolino….

Sì, ne esistono anche con diametro di 4,5 mm :)
 
Sì, ne esistono anche con diametro di 4,5 mm :)

Secondo me e anche da altri esperti se hai 30 metri di cavo meglio aumentare un po´il diametro per il motore

Questo penso vadi bene e lo puoi ordinare a metri ,non c´é bisogno di mettere corrugato é adatto per interramento diretto

h**ps://www.campoelettrico.it/materiale-elettrico/cavo-per-telefono-a-2yl2y-4-x-2-x-08-mm-nero-faber-kabel-110024-merce-a-metro.html
 
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:icon_rolleyes: ::: Cordone improponibile…. del diametro di ben 12 mm. ….. :5eek:... e spediti a casa 30 mt. per ben 79 Euro !

Con la mia bobina cavo allarme schermato da 100 mt. stiamo sui 20-25 Euro + il misero costo del corrugato…. :eusa_whistle:
Poi ognuno puo' buttare gli euro dalla finestra…. come meglio gli aggrada….. :eusa_think:

Improponibile inoltre, entrare in casa appena sotto la Tv…:dontknow:... con un cordone del genere….
 
:icon_rolleyes: ::: Cordone improponibile…. del diametro di ben 12 mm. ….. :5eek:... e spediti a casa 30 mt. per ben 79 Euro !

Con la mia bobina cavo allarme schermato da 100 mt. stiamo sui 20-25 Euro + il misero costo del corrugato…. :eusa_whistle:
Poi ognuno puo' buttare gli euro dalla finestra…. come meglio gli aggrada….. :eusa_think:

Improponibile inoltre, entrare in casa appena sotto la Tv…:dontknow:... con un cordone del genere….


Vabbeh il cavo sta dietro al mobile e se ci togli un pezzo di guaina esterna diventa un po piú piccolo...
Non é per contraddirti ma c´era uno qui sul forum che ha messo 40 metri di quel cavo e aveva problemi .
Tutti gli esperti qui hanno detto che la sezione 0,5mm per il motore poteva essere ai fini di quel problema che aveva con v-box II Motech determinante

Poi se mi trovi altro cavo schermato su internet con 0,80 mm di sezione per il motore e gli altri cavi da 0,3 / 0,5mm avrebbe di sicuro un diametro minore ma a trovarlo ....e si potrebbe mettere quello
 
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Un dubbio: il cavo lungo 30/40 metri quando va cambiato? Dopo 5 anni? 10?

Che domanda !!

Un cavo fin che funziona tutto si lascia, certo se usi un cavo non adatto per i raggi ultravioletti all´esterno dopo qualche anno si sgretola la guaina esterna , poi entra acqua all´interno e comincia anche a degradarsi elettricamente

Se si mette protezione con un corrugato non adatto agli esterni col tempo si spacca pure quello , tantovale mettere subito un cavo per esterno e dura trentanni...
 
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