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FIA Formula 1 World Championship 2020

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eri77 ha scritto:
ti rispondo sinceramente.io davvero non so da dove e uscita questa ipotesi??conclusione??parere??? che io odio vettel.ma davvero non lo capisco.lo dico perche mi hanno detto anche altri utenti piu o meno la stessa cosa,ossia odio vettel..ma non e assolutamente vero.se poi secondo me e un pilota <<bollito>>,che non regge la pressione,che ha datto tutto quello che aveva da dare,e ha vinto i campionati perche aveva un missile sotto il sedere..etc,etc e proprio un altro discorso,ma ribadisco,questo non significa assolutamente che lo odio,anzi...sotto sotto mi sta anche simpatico

poi ,permettimi di risponderti anche alcne cose (non so come citare solo una frase e poi rispondere)

ha fatto autoironia...non ho capito mica questa cosa io,ma potrebbe anche essere come dici.fermo restando che potrebbe anche no.a me piu che autoironico mi e sembrato ironico.che a parte la frase <<contento che mi sono girato una sola volta>> ha fatto intendere che ferrari era difficile da guidare,che non poteva fare di piu etc etc...tanto che binotto stesso ha detto che da vettel aspettava di piu o no??

per quanto riguarda l'approfondimento
si,forse tutto quello che hai citato sono i motivi dei suoi errori..ma ha importanza??davvero??vettel viene giudicato in base a quello che fa..ma come tutti gli altri,come tutti noi nella vita quotidiano.se tu sbagli nel tuo lavoro (non so assolutamente cosa fai,e solo un esempio) non vieni <<giudicato>> in base a quello??se un calciatore non rende,si mettono a vedere i motivi??se si sbaglia si paga.e vettel ha sbagliato cosi tanto <<purtroppo>> che in nessun modo potrebbe essere giustificato.a me dispiace davvero,ma se vediamo con attenzione quanti errori ha fatto,sono veramente troppi....
per quanto riguarda leclerc
secondo me il discorso di paragonare gli errori di leclerc con quelli di vettel e completamente sbagliato.ma non per l'importanza dei punti,ma proprio perche sono del tutto differenti.ti ricordi gli errori che ha fatto verstappen nei primi stagioni??piu o meno leclerc passa la stessa situazione.(secondo me e molto piu maturo di quel verstappen,e sbagliera di meno)..poi se per colpa dei suoi errori perde un campionato intero,certo che verra <<giudicato>> anche lui.certo che l'amarico sara enorme
e in fine
ma naturalmente non ho contraprova,me se quardi bene il mio post (quello che hai citato) dico...io ritengo...probabilmente..poi se vuoi possiamo anche analizzare perche la penso cosi
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sai quale é la grossa differenza? che per fare un errore che ti fa perdere il mondiale bisogna trovarsi in lotta per il mondiale. qui sembra che essere in competizione per il mondiale sia una cosa da tutti i giorni e solo i "bolliti" fanno errori in quei frangenti. é questo che proprio non mi torna. un pilota del calibro di Vettel puó essere criticato quanto ci pare per i suoi errori, ma sentenziare con cosí tanto astio é ingiusto, sia per il pilota, che fino a prova contraria ha vinto molti GP in Ferrari con una macchina inferiore, e con una macchina inferiore é stato in lotta per il mondiale. questo lo scordano tutti, quando si ha la macchina migliore si puó andare all'80% e non commettere errori, quando devi recuperare quello che manca alla macchina spingi oltre il limite e li é piú facile fare errori.

prova a mettere un pilota come Vettel, ma anche come Verstappen o Ricciardo sulla comoditá di avere una mercedes e poi contiamo gli errori che farebbero. Bottas prima di sedere sulla Mercedes era uno normale. LH con la mclaren che non andava nulla é andato fuori in dritto a monza perché ha toccato l'erba da solo. non lo ha fatto perché é un pippone atomico, lo ha fatto perché voleva competere con una vettura inferiore e ha cercato di andare oltre il limite come fanno tutti. i piloti di F1 non fanno errori perché non sono capaci o bolliti, fanno errori perché cercano di superare il limite. tutti, dal primo all'ultimo, avendo macchine diverse ognuno ha un limite diverso, Latifi non va fuori strada perché é un brocco, semplicemente vuole spingere al massimo e il margine di errore si assottiglia.

a volte mi domando se tu, con il tuo tifo per la F1 sei mai passato dall'avere Senna in squadra a Phillipe Alliot, o da Mansell e Prost a Alesi e Capelli, o da Prost a Morbidelli, o da Schumacher a Mika Salo, non é la stessa cosa. non pensare che tutti in F1 nella stessa situazione di Vettel avrebbero vinto 1 o 2 mondiali contro la Mercedes. perché se parti da quel presupposto allora per forza non ti andrá bene nessun pilota.

per avere un paragone, guarda le qualifiche dell'ultimo GP fine Q2 Vettel e Leclerc separati di pochi millesimi, tra bottas e LH c'erano 8 decimi a favore dell'inglese, questo ti fa capire dove era il limite della vettura e chi ci é andato vicino, se in ferrari erano a 7 centesimi l'uno dall'altro capisci subito dove é il limite, e per andare oltre devi metterci qualcosa che la macchina non ha e piú ti avvicini al limite piú é facile fare errori, anche se sei campione del mondo
 
tylermets ha scritto:
sai quale é la grossa differenza? che per fare un errore che ti fa perdere il mondiale bisogna trovarsi in lotta per il mondiale. qui sembra che essere in competizione per il mondiale sia una cosa da tutti i giorni e solo i "bolliti" fanno errori in quei frangenti. é questo che proprio non mi torna. un pilota del calibro di Vettel puó essere criticato quanto ci pare per i suoi errori, ma sentenziare con cosí tanto astio é ingiusto, sia per il pilota, che fino a prova contraria ha vinto molti GP in Ferrari con una macchina inferiore, e con una macchina inferiore é stato in lotta per il mondiale. questo lo scordano tutti, quando si ha la macchina migliore si puó andare all'80% e non commettere errori, quando devi recuperare quello che manca alla macchina spingi oltre il limite e li é piú facile fare errori.

prova a mettere un pilota come Vettel, ma anche come Verstappen o Ricciardo sulla comoditá di avere una mercedes e poi contiamo gli errori che farebbero. Bottas prima di sedere sulla Mercedes era uno normale. LH con la mclaren che non andava nulla é andato fuori in dritto a monza perché ha toccato l'erba da solo. non lo ha fatto perché é un pippone atomico, lo ha fatto perché voleva competere con una vettura inferiore e ha cercato di andare oltre il limite come fanno tutti. i piloti di F1 non fanno errori perché non sono capaci o bolliti, fanno errori perché cercano di superare il limite. tutti, dal primo all'ultimo, avendo macchine diverse ognuno ha un limite diverso, Latifi non va fuori strada perché é un brocco, semplicemente vuole spingere al massimo e il margine di errore si assottiglia.

a volte mi domando se tu, con il tuo tifo per la F1 sei mai passato dall'avere Senna in squadra a Phillipe Alliot, o da Mansell e Prost a Alesi e Capelli, o da Prost a Morbidelli, o da Schumacher a Mika Salo, non é la stessa cosa. non pensare che tutti in F1 nella stessa situazione di Vettel avrebbero vinto 1 o 2 mondiali contro la Mercedes. perché se parti da quel presupposto allora per forza non ti andrá bene nessun pilota.

per avere un paragone, guarda le qualifiche dell'ultimo GP fine Q2 Vettel e Leclerc separati di pochi millesimi, tra bottas e LH c'erano 8 decimi a favore dell'inglese, questo ti fa capire dove era il limite della vettura e chi ci é andato vicino, se in ferrari erano a 7 centesimi l'uno dall'altro capisci subito dove é il limite, e per andare oltre devi metterci qualcosa che la macchina non ha e piú ti avvicini al limite piú é facile fare errori, anche se sei campione del mondo
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Ho capito perfettamente il tuo concetto,ma permettimi di dire che non è così e te lo spiego perché. Rosberg per vincere il mondiale, non ha dovuto andare oltre il limite?? Ma lo stesso Hamilton per vincere contro Rosberg?? Quanti errori hanno fatto loro che tu ricordi?? A occhio e croce ricordo Rosberg che è andato diritto a Monza (ma non perché andava oltre limite ma perché non reggeva la pressione) e l'incidente fra loro stessi a Barcellona. E poi Singapore 2017, 2 volte Monza (soprattutto 2019),la famosa Germania, solo per citare alcuni, ti sembrano incidenti di uno che andava oltre limite?? Su, dai...guarda un po come sono successi quasi tutti i suoi incidenti e vedrai che il tuo discorso non regge
 
eri77 ha scritto:
Ho capito perfettamente il tuo concetto,ma permettimi di dire che non è così e te lo spiego perché. Rosberg per vincere il mondiale, non ha dovuto andare oltre il limite?? Ma lo stesso Hamilton per vincere contro Rosberg?? Quanti errori hanno fatto loro che tu ricordi?? A occhio e croce ricordo Rosberg che è andato diritto a Monza (ma non perché andava oltre limite ma perché non reggeva la pressione) e l'incidente fra loro stessi a Barcellona. E poi Singapore 2017, 2 volte Monza (soprattutto 2019),la famosa Germania, solo per citare alcuni, ti sembrano incidenti di uno che andava oltre limite?? Su, dai...guarda un po come sono successi quasi tutti i suoi incidenti e vedrai che il tuo discorso non regge
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scusa ma in quegli anni vincevano il mondiale con 200 punti sul terzo, anche se si buttavano fuori tra di loro, non contava nulla. prendi Barcellona, LH sapeva benissimo che chi era davanti alla prima curva avrebbe poi vinto la gara, quindi quando vide uno spiraglio per passare Rosberg ci si buttó dentro, esattamente come in Austria domenica scorsa, ma ancora una volta, per te a Barcellona era una cretinata insignificante, e non é vero, é proprio l'esempio che quando devi fare qualcosa di piú per vincere, spesso finisci contro il muro, solo che li avevano 100 punti di vantaggio sul terzo e se lo potevano permettere, se Vettel avesse avuto 100 punti su LH a singapore, quell'incidente non sarebbe stato influente per il mondiale come invece é stato.

lo stesso Vettel, quando si buttava fuori con Webber in Red Bull, avevano 500 punti sul terzo. frega nulla a nessuno. ma nel 2010 quando Vettel vinse per pochi punti ti ricordi di qualche errore che costó il mondiale a Vettel?
 
eri77 ha scritto:
Ho capito perfettamente il tuo concetto,ma permettimi di dire che non è così e te lo spiego perché. Rosberg per vincere il mondiale, non ha dovuto andare oltre il limite?? Ma lo stesso Hamilton per vincere contro Rosberg?? Quanti errori hanno fatto loro che tu ricordi?? A occhio e croce ricordo Rosberg che è andato diritto a Monza (ma non perché andava oltre limite ma perché non reggeva la pressione) e l'incidente fra loro stessi a Barcellona. E poi Singapore 2017, 2 volte Monza (soprattutto 2019),la famosa Germania, solo per citare alcuni, ti sembrano incidenti di uno che andava oltre limite?? Su, dai...guarda un po come sono successi quasi tutti i suoi incidenti e vedrai che il tuo discorso non regge
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Gli errori di Vettel sono indiscutibili, soprattutto quelli che hai citato (hai dimenticato le giravolte a Suzuka e Austin, ma ne dimentico sicuramente altre). In Germania gravissimo, si giocava il mondiale, a Singapore l'anno prima, incidente di gara, avrebbe dovuto tenersi lontano dai guai non esagerando nella chiusura della traiettoria. Gli errori di Monza sono nel 2018 a causa della pressione dell'avversario e nel 2019 a causa della sfiducia dopo le qualifiche del sabato. Sicuramente è un pilota bollito per la Ferrari, sarebbe bello vederlo da un'altra parte per capire se è un problema di stimoli, ormai persi, per tutti questi anni deludenti in rosso. Gli auguro di non fare la fine di Alonso in f1. È pur sempre un 4 volte campione del mondo, non li ha vinti per caso.
Poi certo, se li confronti ai 3 di Senna e ai 2 di Alonso... in F1 se sali sulla monoposto giusta al momento giusto, hai le possibilità di vincere come ha fatto Vettel
 
alex456 ha scritto:
Gli errori di Vettel sono indiscutibili, soprattutto quelli che hai citato (hai dimenticato le giravolte a Suzuka e Austin, ma ne dimentico sicuramente altre). In Germania gravissimo, si giocava il mondiale, a Singapore l'anno prima, incidente di gara, avrebbe dovuto tenersi lontano dai guai non esagerando nella chiusura della traiettoria. Gli errori di Monza sono nel 2018 a causa della pressione dell'avversario e nel 2019 a causa della sfiducia dopo le qualifiche del sabato. Sicuramente è un pilota bollito per la Ferrari, sarebbe bello vederlo da un'altra parte per capire se è un problema di stimoli, ormai persi, per tutti questi anni deludenti in rosso. Gli auguro di non fare la fine di Alonso in f1. È pur sempre un 4 volte campione del mondo, non li ha vinti per caso.
Poi certo, se li confronti ai 3 di Senna e ai 2 di Alonso... in F1 se sali sulla monoposto giusta al momento giusto, hai le possibilità di vincere come ha fatto Vettel
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Sono d'accordo quasi su tutto. Vabe.. Se confronti i 4 mondiali di vettel coi 3 di senna e 2 di Alonso, è proprio una bestemmia. Non sono d'accordo quando dici che non gli ha vinti per caso. È stato nella auto giusta nel momento giusto. Per di più contro un avversario sotto la media (webber).. Cmq, non solo quelli di senna e Alonso ma secondo me anche l'uno vinto da rosberg ha maggior valore.Forse su una altro auto magari non fa questi errori ma questo dimostra ancora un'altra volta che non è adatto per la Ferrari. Se guidi Ferrari devi reggere anche la pressione. Fa parte del gioco. Ho letto da qualche parte che forse va alla racing.. A dire il vero mi dispiace per Perez perché è un signor pilota. In questo caso a parte racing, perde anche la F1
 
Quindi per voi neanche Schumacher reggeva la presione visto quello che ha fatto nel 94/97
 
eri77 ha scritto:
Certi paragoni non sono neanche degni di risposta.. Ma avrei una domanda. Quante volte si è girato da solo Schumacher in quei anni??
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Schumacher ha commesso due scorrettezze e molto più grave che girarsi per quassisi ragione e le ha commesse perché era sotto presione
 
allora visto che nessuno ha saputo rispondere alla mia domanda e la discussione continua su Vettel, con altre persone che gli danno del bollito, rispondo io alla mia stessa domanda.

Turchia 2010, Vettel ritirato per contatto con il suo compagno di squadra Webber che in quel momento era leader del mondiale. e nel 2010 di certo non era un bollito come ora. solo che era alla red bull e ha vinto quindi non frega nulla a nessuno.

ma aggiungo mondiale 2009, quello vinto da Button sulla Brawn "imbattibile" quel mondiale finí in favore di Button per 9 punti e Vettel a Montecarlo piantó la macchina contro le protezioni perché aveva avuto problemi di gomme all'inizio e dopo il pit stop doveva recuperare posizioni e andava come un disperato. ancora, stesso anno in Ungheria contatto con Raikkonen e gara rovinata dalla prima fila con Button in difficoltá finí settimo solo per il ritiro di Vettel, quindi altri punti buttati.

poi negli anni red bull il discorso era come quello mercedes, macchina migliore, che ha consentito ai piloti di buttarsi fuori a vicenda senza perdere il mondiale.

questo per farvi capire che Vettel é quello da sempre, va veloce perché é sempre al limite. é capace di cose che altri non sanno fare perché é capace di andare oltre il limite, quando la vettura glielo consente vince gare insperate, inghilterra 2018 ad esempio prima del fattaccio della germania, una gara indimenticabile con sorpassi all'esterno incredibili, ed errori dovuti alla troppa voglia di andare piú degli altri. come ad esempio Mansell, che andava come una scheggia sempre, ma demoliva le macchine, sia contro i muri sia meccanicamente, ha vinto quando la Williams gli ha consentito di vincere senza dover andare sempre oltre il limite. lo stesso Villeneuve, visto che la sua carriera é andata in calo di vittorie dal 79 ed ha aumentato il numero degli incidenti, é un bollito anche lui?

quindi sentire dire queste cose di un pilota che ha sempre dato il massimo, anche quando non serviva, per vincere perché ipercompetitivo e adesso che fa gli stessi esatti errori che faceva quando aveva 25 anni, e ripeto non li fa perché non é capace, li fa perché va oltre il limite sempre. ma non é simpatico. e quindi é un bollito, mentre ad esempio Raikkonen, che ha fatto gare cosí anonime che veramente veniva voglia di spegnere la TV in ferrari, perché con la stessa macchina di Vettel non si avvicinava nemmeno alle prestazioni del compagno, non viene mai criticato, anzi, é da ammirare che alla sua etá ancora corre, e per lui vale quest'anno come tutti, la alfa non va, e come per magia é sempre dietro a giovinazzi, perché é quel tipo di pilota, lui, Hakkinen, che quando sono in testa o in lotta, sono super veloci, quando non hanno il mezzo per vincere, si mettono li e vanno piano e arrivano in fondo, non fanno errori semplicemente perché non cercano il limite.

sono tipi di piloti diversi, possono piacere o no, ma voi giudicate questi piloti a simpatia, Vettel fa errori é bollito, Mansell faceva gli stessi errori era da hall of fame, Hakkinen, che non faceva errori perché semplicemente non andava oltre il limite e i risultati lo dimostrano, fenomeno. Raikkonen che veramente guida per sport é ancora un fenomeno perché é simpatico a tutti.

quindi se andiamo a simpatie avete ragione voi, ma se veramente conosceste i piloti per quello che fanno in pista anche quando non hanno una Ferrari sotto il ****, avreste una idea completamente diversa. basta semplicemente applicare lo stesso metro di giudizio a tutti e non andare a simpatia.
 
tylermets ha scritto:
allora visto che nessuno ha saputo rispondere alla mia domanda e la discussione continua su Vettel, con altre persone che gli danno del bollito, rispondo io alla mia stessa domanda.

Turchia 2010, Vettel ritirato per contatto con il suo compagno di squadra Webber che in quel momento era leader del mondiale. e nel 2010 di certo non era un bollito come ora. solo che era alla red bull e ha vinto quindi non frega nulla a nessuno.

ma aggiungo mondiale 2009, quello vinto da Button sulla Brawn "imbattibile" quel mondiale finí in favore di Button per 9 punti e Vettel a Montecarlo piantó la macchina contro le protezioni perché aveva avuto problemi di gomme all'inizio e dopo il pit stop doveva recuperare posizioni e andava come un disperato. ancora, stesso anno in Ungheria contatto con Raikkonen e gara rovinata dalla prima fila con Button in difficoltá finí settimo solo per il ritiro di Vettel, quindi altri punti buttati.

poi negli anni red bull il discorso era come quello mercedes, macchina migliore, che ha consentito ai piloti di buttarsi fuori a vicenda senza perdere il mondiale.

questo per farvi capire che Vettel é quello da sempre, va veloce perché é sempre al limite. é capace di cose che altri non sanno fare perché é capace di andare oltre il limite, quando la vettura glielo consente vince gare insperate, inghilterra 2018 ad esempio prima del fattaccio della germania, una gara indimenticabile con sorpassi all'esterno incredibili, ed errori dovuti alla troppa voglia di andare piú degli altri. come ad esempio Mansell, che andava come una scheggia sempre, ma demoliva le macchine, sia contro i muri sia meccanicamente, ha vinto quando la Williams gli ha consentito di vincere senza dover andare sempre oltre il limite. lo stesso Villeneuve, visto che la sua carriera é andata in calo di vittorie dal 79 ed ha aumentato il numero degli incidenti, é un bollito anche lui?

quindi sentire dire queste cose di un pilota che ha sempre dato il massimo, anche quando non serviva, per vincere perché ipercompetitivo e adesso che fa gli stessi esatti errori che faceva quando aveva 25 anni, e ripeto non li fa perché non é capace, li fa perché va oltre il limite sempre. ma non é simpatico. e quindi é un bollito, mentre ad esempio Raikkonen, che ha fatto gare cosí anonime che veramente veniva voglia di spegnere la TV in ferrari, perché con la stessa macchina di Vettel non si avvicinava nemmeno alle prestazioni del compagno, non viene mai criticato, anzi, é da ammirare che alla sua etá ancora corre, e per lui vale quest'anno come tutti, la alfa non va, e come per magia é sempre dietro a giovinazzi, perché é quel tipo di pilota, lui, Hakkinen, che quando sono in testa o in lotta, sono super veloci, quando non hanno il mezzo per vincere, si mettono li e vanno piano e arrivano in fondo, non fanno errori semplicemente perché non cercano il limite.

sono tipi di piloti diversi, possono piacere o no, ma voi giudicate questi piloti a simpatia, Vettel fa errori é bollito, Mansell faceva gli stessi errori era da hall of fame, Hakkinen, che non faceva errori perché semplicemente non andava oltre il limite e i risultati lo dimostrano, fenomeno. Raikkonen che veramente guida per sport é ancora un fenomeno perché é simpatico a tutti.

quindi se andiamo a simpatie avete ragione voi, ma se veramente conosceste i piloti per quello che fanno in pista anche quando non hanno una Ferrari sotto il ****, avreste una idea completamente diversa. basta semplicemente applicare lo stesso metro di giudizio a tutti e non andare a simpatia.
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Non ho risposto perché era un po fuori tema. Quanti errori ha fatto nel 2010?? Non lo ricordo.. Ma non ha niente a che fare. Se non sbagliava 10 anni fa non significa che non sbaglia adesso. Cmq il tuo ragionamento non regge di nuovo. E ti rispondo con una sola domanda. Il confronto leclerc - vettel 2019. Come mai è stato battuto in ogni campo dal suo compagno di squadra??? Perché se andava al limite o sopra il limite avrebbe battuto il suo compagno, soprattutto nei giri veloci, dove è stato massacrato.. Non trovi???
 
eri77 ha scritto:
Certi paragoni non sono neanche degni di risposta.. Ma avrei una domanda. Quante volte si è girato da solo Schumacher in quei anni??
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la memoria, dove eri quando Schumi era un idiota perché aveva preso contro Coulthard doppiato a Spa? solo perché era in ferrari ricevette le stesse critiche di Vettel ora.

o quando andó a muro a montecarlo all'ultima curva nelle qualifiche perché cercava in tutti i modi di fare la pole con una macchina inferiore a quella di Hakkinen? sempre a montecarlo si giró da solo dietro Diniz, dietro Diniz non dietro Senna, e per poco non porta con se il brasiliano.

e non parliamo del 1997, quando fu villeneuve a sbattere contro Schumi e buttarlo fuori vero?

1996, sempre montecarlo quando partiva dalla pole e prese un cordolo e si giró da solo al primo giro.

oppure a imola dove fece la prima pole con la ferrari e poi partí come un pensionato.

Schumi faceva questi errori negli anni in cui la Ferrari non era la migliore macchina e quindi lui per vincere doveva metterci il suo talento ed andare oltre il limite sempre. poi dal 2000 in avanti quando gli bastava condurre la vettura, specialmente nel 2002, di errori non ne faceva, perché guidava con margine e risultava il piú veloce lo stesso, non aveva bisogno di forzare.

a volte la memoria fa veramente dei brutti scherzi quando si cerca di sostenere boiate.
 
eri77 ha scritto:
Non ho risposto perché era un po fuori tema. Quanti errori ha fatto nel 2010?? Non lo ricordo.. Ma non ha niente a che fare. Se non sbagliava 10 anni fa non significa che non sbaglia adesso. Cmq il tuo ragionamento non regge di nuovo. E ti rispondo con una sola domanda. Il confronto leclerc - vettel 2019. Come mai è stato battuto in ogni campo dal suo compagno di squadra??? Perché se andava al limite o sopra il limite avrebbe battuto il suo compagno, soprattutto nei giri veloci, dove è stato massacrato.. Non trovi???
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Leclerc lo scorso anno non a battuto Vettel se mai alla pari è poi sia tifosi che stampa lasiatolo cresere senza tutta qua sta persone su Leclerc che non gli fa bene
 
eri77 ha scritto:
Non ho risposto perché era un po fuori tema. Quanti errori ha fatto nel 2010?? Non lo ricordo.. Ma non ha niente a che fare. Se non sbagliava 10 anni fa non significa che non sbaglia adesso. Cmq il tuo ragionamento non regge di nuovo. E ti rispondo con una sola domanda. Il confronto leclerc - vettel 2019. Come mai è stato battuto in ogni campo dal suo compagno di squadra??? Perché se andava al limite o sopra il limite avrebbe battuto il suo compagno, soprattutto nei giri veloci, dove è stato massacrato.. Non trovi???
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non hai proprio capito nulla.

certo che il mio ragionamento non regge, non riesci a capirlo. ho elencato una marea di errori di vettel di quegli anni, e nel 2009 gli sono costati il titolo, e tu dici che 10 anni fa non faceva errori.

lascia perdere allora, non so se non capisci o se non vuoi capire.
 
tylermets ha scritto:
non hai proprio capito nulla.

certo che il mio ragionamento non regge, non riesci a capirlo. ho elencato una marea di errori di vettel di quegli anni, e nel 2009 gli sono costati il titolo, e tu dici che 10 anni fa non faceva errori.

lascia perdere allora, non so se non capisci o se non vuoi capire.
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Vabbe.. Se tu ammetti che era già bollito ed è sempre stato così, allora il discorso cambia
 
I numeri di Vettel-Red Bull sono li da vedere. Titoli vinti da Red Bull senza Vettel:0; vittorie post-Vettel 9 contro le 14 di Vettel in Ferrari.
Al momento il binomio Vettel-Newey è l'unico che ha prodotto frutti per Red Bull.

Poi veramente basta con sta storia che vince la macchina. Indicatemi nella F1 degli ultimi 20 anni chi non ha vinto con la macchina migliore. Visto che l'avete citato non vale Alonso che ha vinto 2 anni dove a seconda delle gomme eri competitivo oppure no.

Sugli errori poi veramente tutti potrebbero essere definiti bolliti. Probabilmente è memoria selettiva ma quanti ne hanno fatti Schumi e Alonso in rosso. Sopratutto lo Schumi pre-dominio ne ha accumulati un bel po' anche di clamorosi (Monaco 96 su tutti).

C'è un po' troppa schizofrenia nei media che seguono la Ferrari e che indirizzano i tifosi. Ad esempio dopo la gara Sky ha fatto la carrellata degli errori di Leclerc (dove c'era anche Brasile 2018 :eusa_whistle:). Pensavo che ci mettessero ancora un paio d'anni quando arriverà il russo a scendere dal carro ma evidentemente hanno bisogno del sangue per fare ascolti.
 
eri77 ha scritto:
Vabbe.. Se tu ammetti che era già bollito ed è sempre stato così, allora il discorso cambia
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Mi intrometto nel discorso perchè sinceramente non riesco a capire questo accanimento (sembra quasi una questione personale) nei confronti di Vettel.
Ha mai avuto una macchina competitiva per vincere il mondiale nell'intero arco di una stagione?
Ha mai detto di volere per il suo compleanno una Mercedes (cit. Alonso con Redbull ai tempi, per chi se lo ricorda)?
E' mai stato supportato al 100% dalla squadra? Mi riferisco, ad esempio, a quando nel 2018 disse di preferire come compagno di squadra Raikkonen e dopo nemmeno due mesi annunciarono Leclerc e, visto che stato citato, con Schumi sarebbe mai successa una cosa del genere?
Nessuno nega o nasconde gli errori, che credo siano stati completamente spiegati e argomentati, ma io da tifoso Ferrari ho visto un pilota che ha dato anima e corpo alla causa, che mi ha fatto gioire ed emozionare in questi anni e, per ultimo ma non certo per importanza, ha firmato per la Ferrari nel 2014 quando la macchina era a livelli veramente pessimi.
A me dispiace molto che non abbia vinto un mondiale con noi. E mi dispiace anche per come sia stato liquidato da Binotto.
 
Ange 86 ha scritto:
I numeri di Vettel-Red Bull sono li da vedere. Titoli vinti da Red Bull senza Vettel:0; vittorie post-Vettel 9 contro le 14 di Vettel in Ferrari.
Al momento il binomio Vettel-Newey è l'unico che ha prodotto frutti per Red Bull.

Poi veramente basta con sta storia che vince la macchina. Indicatemi nella F1 degli ultimi 20 anni chi non ha vinto con la macchina migliore. Visto che l'avete citato non vale Alonso che ha vinto 2 anni dove a seconda delle gomme eri competitivo oppure no.

Sugli errori poi veramente tutti potrebbero essere definiti bolliti. Probabilmente è memoria selettiva ma quanti ne hanno fatti Schumi e Alonso in rosso. Sopratutto lo Schumi pre-dominio ne ha accumulati un bel po' anche di clamorosi (Monaco 96 su tutti).

C'è un po' troppa schizofrenia nei media che seguono la Ferrari e che indirizzano i tifosi. Ad esempio dopo la gara Sky ha fatto la carrellata degli errori di Leclerc (dove c'era anche Brasile 2018 :eusa_whistle:). Pensavo che ci mettessero ancora un paio d'anni quando arriverà il russo a scendere dal carro ma evidentemente hanno bisogno del sangue per fare ascolti.
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Con questa direzione i giornalisti rovinano solo Leclerc e giovane e farà delgi errori in futuro e sicurmnte quando arriverà Sanz le cose non migioranno
 
Ronca80 ha scritto:
Mi intrometto nel discorso perchè sinceramente non riesco a capire questo accanimento (sembra quasi una questione personale) nei confronti di Vettel.
Ha mai avuto una macchina competitiva per vincere il mondiale nell'intero arco di una stagione?
Ha mai detto di volere per il suo compleanno una Mercedes (cit. Alonso con Redbull ai tempi, per chi se lo ricorda)?
E' mai stato supportato al 100% dalla squadra? Mi riferisco, ad esempio, a quando nel 2018 disse di preferire come compagno di squadra Raikkonen e dopo nemmeno due mesi annunciarono Leclerc e, visto che stato citato, con Schumi sarebbe mai successa una cosa del genere?
Nessuno nega o nasconde gli errori, che credo siano stati completamente spiegati e argomentati, ma io da tifoso Ferrari ho visto un pilota che ha dato anima e corpo alla causa, che mi ha fatto gioire ed emozionare in questi anni e, per ultimo ma non certo per importanza, ha firmato per la Ferrari nel 2014 quando la macchina era a livelli veramente pessimi.
A me dispiace molto che non abbia vinto un mondiale con noi. E mi dispiace anche per come sia stato liquidato da Binotto.
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credo sia il pensiero di tutti quelli che hanno un minimo di comprensione di cosa sia la F1. il resto sono quelli che fanno polemica senza una base solida.
 
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