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Soluzioni motorizzato Egis in banda Ku e C

@egis

Non averlo non significa non conoscerne il funzionamento :evil5: ne ho spiegato il funzionamento in termini semplici al post # 54Ma evidentemente neanche lo hai letto...

Fortunatamente le so distinguere, potrei dire lo stesso di te...

A questo punto mi ritiro da questa discussione e penso anche da altre, chi ne capisce veramente di tecnica satellitare trarra le sue conclusioni... e metto sull'avviso @mirko73 dal seguire alla lettera i consigli di @egis

@foxbat
spero tu possa non abbandonare la discussione in quanto tuoi contributi sono utili a focalizzare temi affrontati e assumere decisioni più consapevoli!:laughing7:

ripensaci che a volte critiche sembrano tali ma magari dette in buona fede….

grazie
 
Ultima modifica:
ho modificato mio post sopra appurato che la configurazione con Corotor o simili richiede regolazione skew ...

detto che il servomotore del Corotor, pilotato da ricevitore adeguato (es. Titanium), permette per ogni sat discriminazione delle polarità H/V in banda KU ed è comunque un compromesso che riduce segnale in banda KU , ora chiedo:

1)su un'antenna Prime Focus da 2 metri in su con motore AZ-EL si fa preferire un Lnb PLL (singola antennina ricevente) oppure un Lnb Flangiato (doppia antennina), in termini di capacità di compensare/bilanciare (grazie a stabilità dell'OL, ecc. ) la distorsione di segnale indotta dal Corotor ?

2) esiste qualche accorgimento (es. regolazione dello Scalar Ring ovvero distanza focale del Feed) tale da consentire miglior illuminazione al disco nel suo movimento AZ-EL?


fare chiarezza non guasta mai!

grazie
 
Ultima modifica:
@egis
calma, ci siamo scambiati molti messaggi ma per favore moderati .........….
si è qui per darsi una mano e non per mostrare di saperne più degli altri comunque !
si è qui per approfondire, scambiarsi idee e casomai suggerire ….

Tranquillo nessun problema ,era solo per precisare che tu forse dimentichi
 
ho modificato mio post sopra appurato che la configurazione con Corotor o simili richiede regolazione skew ...

detto che il servomotore del Corotor, pilotato da ricevitore adeguato (es. Titanium), permette per ogni sat discriminazione delle polarità H/V in banda KU ed è comunque un compromesso che riduce segnale in banda KU , ora chiedo:

1)su un'antenna Prime Focus da 2 metri in su con motore AZ-EL si fa preferire un Lnb PLL (singola antennina ricevente) oppure un Lnb Flangiato (doppia antennina), in termini di capacità di compensare/bilanciare (grazie a stabilità dell'OL, ecc. ) la distorsione di segnale indotta dal Corotor ?

2) esiste qualche accorgimento (es. regolazione dello Scalar Ring ovvero distanza focale del Feed) tale da consentire miglior illuminazione al disco nel suo movimento AZ-EL?

Non esistono accorgimenti particolari la distanza Focale deve essere quella giusta e va calcolata in base al rapporto FD dell´antenna cioé la profonditá, poi si ottimizza al massimo di segnale con un misuratore di campo
fare chiarezza non guasta mai!

grazie

Con un LNB Flangiato WR75 puoi scegliere quale stabilitá in frequenza preferisci , maggiore stabilitá maggiore sará il prezzo , mentre su un Universale flangiato C-120 esistono al mondo solo due flangiati Inverto o Invacom , é preferibile Inverto ,é dato come LO precisione iniziale ( LO Anfangsgenauigkeit @ 25 °C +- 1 MHz ) LO Temperaturdrift +- 3 MHz

https://www.inverto.tv/de/lnb/60/twin-flange-lnb

Appurato che grazie alle precisazioni di Foxbat,
su una antenna Prime Focus gestita con un motore EGIS Roboter
e montando due LNB PLL per banda KU e banda C vanno montati anche due polarotor, la gestione dei due polorotor diventa difficilissima, unica cosa decente sarebbe di usare due Titanium e forse anche due decoder,
dove la gestione dei due LNB-Ku e C diventa in questo modo completamente indipendente e si puó memorizzare per ogni satellite indipendentemente
Peccato che non hai voluto subito avere due Titanium come ti avevo proposto , anche se allora pensavo piú ad una riserva

Prima di tutto devi fare il test di funzionamento per banda C e se poi ti funziona col Wimax pensi al resto
 
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Con un LNB Flangiato WR75 puoi scegliere quale stabilitá in frequenza preferisci , maggiore stabilitá maggiore sará il prezzo , mentre su un Universale flangiato C-120 esistono al mondo solo due flangiati Inverto o Invacom , é preferibile Inverto ,é dato come LO precisione iniziale ( LO Anfangsgenauigkeit @ 25 °C +- 1 MHz ) LO Temperaturdrift +- 3 MHz

https://www.inverto.tv/de/lnb/60/twin-flange-lnb

Appurato che grazie alle precisazioni di Foxbat,
su una antenna Prime Focus gestita con un motore EGIS Roboter
e montando due LNB PLL per banda KU e banda C vanno montati anche due polarotor, la gestione dei due polorotor diventa difficilissima, unica cosa decente sarebbe di usare due Titanium e forse anche due decoder,
dove la gestione dei due LNB-Ku e C diventa in questo modo completamente indipendente e si puó memorizzare per ogni satellite indipendentemente
Peccato che non hai voluto subito avere due Titanium come ti avevo proposto , anche se allora pensavo piú ad una riserva

Prima di tutto devi fare il test di funzionamento per banda C e se poi ti funziona col Wimax pensi al resto

escludo a priori un sistema con due polarotor e due Asc1 ……….

cosa intendi che si puó memorizzare per ogni satellite indipendentemente?

questo non può avvenire anche con unico polarotor ?
 
No , come sarebbe ....fai due linee diverse e indipendenti
Non ti basta girare e abbassare l´antenna devi proprio impostare anche lo skew in base al satellite ricevuto
Comunque su un Egis mai visto montati due polarotor, forse perché
il polarotor KU é abbastanza voluminoso e poi per la gestione che diventa complessa
 
Ultima modifica:
Buongiorno forum, a volte ricompaio!
Vorrei precisare alcune cose dettate dall'esperienza di essere già passato per certe decisioni...
Nessuno impedisce di installare sul fuoco principale di una PFA un rotore che vada a movimentare il gruppo illuminatore prescelto.
Nessuno impedisce di montare degli accoppiatori orthomodali sia per KU che per C (lineare e circolare).
Però andrebbe ragionato il grado di complessità del sistema e l'ingombro in termini di ombra e di peso che il gruppo illuminatori eserciterà sul riflettore parabolico stesso.
Io, al momento della scelta, non volendo andare a parare sul solito corotore, ho ripiegato su due dischi differenti per banda, e ad ogni disco ho donato le principali motorizzazioni che, a mio avviso, gli possano conferire le movimentazioni base sia per quanto riguarda il puntamento fine che per quanto riguarda l'ottimizzazione del segnale su determinate posizioni.
Attuatore lineare azimutale, attuatore lineare declinale e polarotor.
Proprio su quest'ultimo punto vorrei ribadire che, per una corretta messa in opera dell'impianto e suo relativo funzionamento, il contributo all'lnb skew dato da un polarizzatore meccanico non è da sottovalutare.
Se può servire l'interfacciamento con un ricevitore Vu+ l'ho affidato a 4 Titanium ASC1 che ho modificato ed ho inserito in due rack case.
Le discese sono 1 per banda KU, 1 per banda C e chiaramente i multipolari per i 4 motori e i 2 polarizzatori meccanici.
 
Belli 4 Titanium ASC1 come numero ;)
ma sono diventati introvabili , beato chi se li é procurati a tempo , io ne ho due e son tranquillo :5eek:
 
Buongiorno forum, a volte ricompaio!
Vorrei precisare alcune cose dettate dall'esperienza di essere già passato per certe decisioni...
Nessuno impedisce di installare sul fuoco principale di una PFA un rotore che vada a movimentare il gruppo illuminatore prescelto.
Nessuno impedisce di montare degli accoppiatori orthomodali sia per KU che per C (lineare e circolare).
Però andrebbe ragionato il grado di complessità del sistema e l'ingombro in termini di ombra e di peso che il gruppo illuminatori eserciterà sul riflettore parabolico stesso.
Io, al momento della scelta, non volendo andare a parare sul solito corotore, ho ripiegato su due dischi differenti per banda, e ad ogni disco ho donato le principali motorizzazioni che, a mio avviso, gli possano conferire le movimentazioni base sia per quanto riguarda il puntamento fine che per quanto riguarda l'ottimizzazione del segnale su determinate posizioni.
Attuatore lineare azimutale, attuatore lineare declinale e polarotor.
Proprio su quest'ultimo punto vorrei ribadire che, per una corretta messa in opera dell'impianto e suo relativo funzionamento, il contributo all'lnb skew dato da un polarizzatore meccanico non è da sottovalutare.
Se può servire l'interfacciamento con un ricevitore Vu+ l'ho affidato a 4 Titanium ASC1 che ho modificato ed ho inserito in due rack case.
Le discese sono 1 per banda KU, 1 per banda C e chiaramente i multipolari per i 4 motori e i 2 polarizzatori meccanici.

@ttthhh
ho letto tuoi post pubblicati tempo fa con dettagli e spinta motivazionale per realizzare impianto al top!

un po' lo stesso atteggiamento che anima il sottoscritto che , come avrai letto, non lesina certo su opzioni percorribili ma, vivendo in condominio, occorre attenersi a regole e limiti di spazi, al punto che già identificare linea di discesa cavi alternativa alla classica canalina centrale (ostruita) non è cosa di poco conto !

se poi consideri che mio attuale motore H-H Smr1224 a sensori reed ha una risoluzione in termini di conteggio passi a tal punto imprecisa che pur interfacciato al Titanium ASC1 pressoché ad ogni cambio sat determina posizionamenti talmente inesatti da costringere a ripuntamenti continui :eusa_naughty:

aspetto della risoluzione imperfetta sul quale si sono fatte le ipotesi più svariate (cavi a sezione ridotta, a schermatura imperfetta, assenza condensatori su Titanium , ecc.) …..

ciò detto un biassiale a doppia regolazione azimutale+declinale come l'Egis dovrebbe essere garanzia di precisione e sintonia fine, a maggior ragione in banda C (a basse frequenze) e in un contesto come il mio di segnali interferenti per via di wimax / 5G!

nulla vieta di ricorrere al Polarotor che in caso di una PFA ed Egis significa 2 Titanium ASC1 a gestire skew Lnb banda KU e banda C …...….. una gestione a dir poco complessa !

escludendo il Corotor mai fino in fondo convincente, restano di fatto seguenti opzioni:
- Lnb banda KU in posizione centrale e 2 Lnb banda C leggermente decentrati con guida Av-comm per le polarizzazioni circolari
- Orthomode (dai più sconsigliato per ragioni pratiche ovvero numerosità Lnb e complessità di gestione in ricezione sebbene dal lato ricettivo forse la soluzione migliore)
- Rotor-feed (di costosa e complicata realizzazione)

il tutto da valutare con Egis e una PFA !
 
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@ttthhh

nulla vieta di ricorrere al Polarotor che in caso di una PFA ed Egis significa 2 Titanium ASC1 a gestire skew Lnb banda KU e banda C …...….. una gestione a dir poco complessa !

Non credo sia poi tanto complessa , basta avere 2 Titanium e un decoder e fare due discese separate e un disecq 2/1 dietro al Titanium per C-KU

Su una linea diciamo Disecq A fai banda KU e motore
sull´altra linea imposti B e ottimizi lo skew per banda C

Per la prima centratura esatta del satellite in banda C , da decoder imposti i parametri e muovi da EGIS a piccoli passi in manuale o fai ricerca automatica con THC + bottone numero 5 , stoppi veloce all´apparire della barra del segnale con tasto 5 e ottimizzi il segnale con skew esatto

Una volta ottimizzato al massimo il segnale fai 2 volte tasto E ,
Abbassi la levetta sinistra su RUN , finito é pronto all´uso

Ti piace ? :)

PS: per sola funzione skew potrebbe andar bene anche un vecchio decoder con polarizzatore meccanico tipo Echostar ma a trovarlo , ma qua non mi ricordo se fattibile la funzione Skew automatica senza avere segnale in quanto oramai i decoder echostar sono opsoleti su certe modulazioni di segnali
 
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Non credo sia poi tanto complessa , basta avere 2 Titanium e un decoder e fare due discese separate e un disecq 2/1 dietro al Titanium per C-KU

Su una linea diciamo Disecq A fai banda KU e motore
sull´altra linea imposti B e ottimizi lo skew per banda C

Per la prima centratura esatta del satellite in banda C , da decoder imposti i parametri e muovi da EGIS a piccoli passi in manuale o fai ricerca automatica con THC + bottone numero 5 , stoppi veloce all´apparire della barra del segnale con tasto 5 e ottimizzi il segnale con skew esatto

Una volta ottimizzato al massimo il segnale fai 2 volte tasto E ,
Abbassi la levetta sinistra su RUN , finito é pronto all´uso

Ti piace ? :)

PS: per sola funzione skew potrebbe andar bene anche un vecchio decoder con polarizzatore meccanico tipo Echostar ma a trovarlo

2 Titanium collegati in serie significa assorbimento di corrente e probabile necessità di sistema Ups onde evitare perdita dati per black-out o simili!

in caso di unica antenna PFA meglio una sola unità ASC1 che funga da interfaccia tra decoder e posizionatore per gestire le due linee KU+C, eventualmente con collegamento ad un Polarotor per funzioni di regolazione skew:D
 
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2 Titanium collegati in serie significa assorbimento di corrente e probabile necessità di sistema Ups onde evitare perdita dati per black-out o simili!

in caso di unica antenna PFA meglio una sola unità ASC1 che funga da interfaccia tra decoder e posizionatore per gestire le due linee KU+C, eventualmente con collegamento ad un Polarotor per funzioni di regolazione skew:D

Non hai capito ! chi ha parlato di metterli in serie tu io no, il secondo Titanium serve solo per la funzione Skew e ci devi collegare solo i tre filini 5Volt - Pulse - GDN niente piú , che servirá per un secondo polarotor
 
@ttthhh
ho letto tuoi post pubblicati tempo fa con dettagli e spinta motivazionale per realizzare impianto al top!

un po' lo stesso atteggiamento che anima il sottoscritto che , come avrai letto, non lesina certo su opzioni percorribili ma, vivendo in condominio, occorre attenersi a regole e limiti di spazi, al punto che già identificare linea di discesa cavi alternativa alla classica canalina centrale (ostruita) non è cosa di poco conto !

se poi consideri che mio attuale motore H-H Smr1224 a sensori reed ha una risoluzione in termini di conteggio passi a tal punto imprecisa che pur interfacciato al Titanium ASC1 pressoché ad ogni cambio sat determina posizionamenti talmente inesatti da costringere a ripuntamenti continui :eusa_naughty:

aspetto della risoluzione imperfetta sul quale si sono fatte le ipotesi più svariate (cavi a sezione ridotta, a schermatura imperfetta, assenza condensatori su Titanium , ecc.) …..

ciò detto un biassiale a doppia regolazione azimutale+declinale come l'Egis dovrebbe essere garanzia di precisione e sintonia fine, a maggior ragione in banda C (a basse frequenze) e in un contesto come il mio di segnali interferenti per via di wimax / 5G!

nulla vieta di ricorrere al Polarotor che in caso di una PFA ed Egis significa 2 Titanium ASC1 a gestire skew Lnb banda KU e banda C …...….. una gestione a dir poco complessa !

escludendo il Corotor mai fino in fondo convincente, restano di fatto seguenti opzioni:
- Lnb banda KU in posizione centrale e 2 Lnb banda C leggermente decentrati con guida Av-comm per le polarizzazioni circolari
- Orthomode (dai più sconsigliato per ragioni pratiche ovvero numerosità Lnb e complessità di gestione in ricezione sebbene dal lato ricettivo forse la soluzione migliore)
- Rotor-feed (di costosa e complicata realizzazione)

il tutto da valutare con Egis e una PFA !

Per la gestione dello skew della commutazione C/KU non occorrono tante cose , basta avere un bel Echostar 3000 / 3600 / 7000 e basta
 
Per la gestione dello skew della commutazione C/KU non occorrono tante cose , basta avere un bel Echostar 3000 / 3600 / 7000 e basta

in possesso del Titanium non voglio aggiungere altri ricevitori ma semmai configurare il tutto in maniera funzionale con il solo ASC1!
 
mmhh...vorrà dire che opto per soluzione che consenta l'uso di un unico Asc1 !
 
Puoi solo mettere corotor combinato C/Ku Chaparral come il mio
 
@ttthhh
ho letto tuoi post pubblicati tempo fa con dettagli e spinta motivazionale per realizzare impianto al top!

un po' lo stesso atteggiamento che anima il sottoscritto che , come avrai letto, non lesina certo su opzioni percorribili ma, vivendo in condominio, occorre attenersi a regole e limiti di spazi, al punto che già identificare linea di discesa cavi alternativa alla classica canalina centrale (ostruita) non è cosa di poco conto !

se poi consideri che mio attuale motore H-H Smr1224 a sensori reed ha una risoluzione in termini di conteggio passi a tal punto imprecisa che pur interfacciato al Titanium ASC1 pressoché ad ogni cambio sat determina posizionamenti talmente inesatti da costringere a ripuntamenti continui :eusa_naughty:

aspetto della risoluzione imperfetta sul quale si sono fatte le ipotesi più svariate (cavi a sezione ridotta, a schermatura imperfetta, assenza condensatori su Titanium , ecc.) …..

ciò detto un biassiale a doppia regolazione azimutale+declinale come l'Egis dovrebbe essere garanzia di precisione e sintonia fine, a maggior ragione in banda C (a basse frequenze) e in un contesto come il mio di segnali interferenti per via di wimax / 5G!

nulla vieta di ricorrere al Polarotor che in caso di una PFA ed Egis significa 2 Titanium ASC1 a gestire skew Lnb banda KU e banda C …...….. una gestione a dir poco complessa !

escludendo il Corotor mai fino in fondo convincente, restano di fatto seguenti opzioni:
- Lnb banda KU in posizione centrale e 2 Lnb banda C leggermente decentrati con guida Av-comm per le polarizzazioni circolari
- Orthomode (dai più sconsigliato per ragioni pratiche ovvero numerosità Lnb e complessità di gestione in ricezione sebbene dal lato ricettivo forse la soluzione migliore)
- Rotor-feed (di costosa e complicata realizzazione)

il tutto da valutare con Egis e una PFA !

Sono contento che il mio thread sia di incitamento nel perseguire risultati in questo nostro bell'hobby!
La spinta non ti manca, per il condominio non ti preoccupare, io abito al pianoterra di un palazzo di 6 piani, le mie antenne sono sul lastrico solare (7 piano).
Adesso, finito sto periodaccio, riprenderò i lavori sull'impianto di ricezione...
Realizzerò con sistema di tubi zincati contenenti tubo rigido isolato una discesa diretta ad una scatola già predisposta all'ingresso in casa.
Il tutto in alpinistica discendendo dal lastrico all'interno di un cavedio, per poter staffare accuratamente la calata.
Nella nuova service room, una stanza di 2m2 che ho adibito in casa a tutta la mia impiantistica troveranno posto sia il ricevitore che il computer utilizzato per la ricezione satellitare, i 4 titanium asc1 modificati e tutte le protezioni SPD tanto sui coassiali quanto sui multipolari.
Queste apparecchiature trovano posto nel main rack, un rack 19'' alto 235 cm che ho fatto realizzare su disegno per contenere la strumentazione di rete, audio-video multiroom, automazione multimediale e satellitare.
Assieme a questo rack nella stanza trovano posto due flatwall Bticino da 240 cm per la home automation, 1 quadro elettrico MAS Bticino da 210 cm per l'impianto elettrico, il sistema fotovoltaico (i cui pannelli, a breve, terranno compagnia alle antenne in loco).
Grazie al multiroom ed il sistema domotico multimediale, con l'ausilio di matrix switcher hdmi e cavi hdmi con transceiver in fibra ottica, in tutta la casa posso gestire i paraboloni, oltre che skyFO.
Ho iniziato i lavori in casa il 28/12/2018 e non sono ancora finiti, sono in prima linea nella realizzazione dell'impiantistica, dopo averla progettata!
Insomma nei prossimi mesi vi farò vedere qualcosa!
Persegui i tuoi obiettivi come ho fatto io, dopo 18 anni sono riuscito a fare tutto quello che mi garbava!
 
Sono contento che il mio thread sia di incitamento nel perseguire risultati in questo nostro bell'hobby!
La spinta non ti manca, per il condominio non ti preoccupare, io abito al pianoterra di un palazzo di 6 piani, le mie antenne sono sul lastrico solare (7 piano).
Adesso, finito sto periodaccio, riprenderò i lavori sull'impianto di ricezione...
Realizzerò con sistema di tubi zincati contenenti tubo rigido isolato una discesa diretta ad una scatola già predisposta all'ingresso in casa.
Il tutto in alpinistica discendendo dal lastrico all'interno di un cavedio, per poter staffare accuratamente la calata.
Nella nuova service room, una stanza di 2m2 che ho adibito in casa a tutta la mia impiantistica troveranno posto sia il ricevitore che il computer utilizzato per la ricezione satellitare, i 4 titanium asc1 modificati e tutte le protezioni SPD tanto sui coassiali quanto sui multipolari.
Queste apparecchiature trovano posto nel main rack, un rack 19'' alto 235 cm che ho fatto realizzare su disegno per contenere la strumentazione di rete, audio-video multiroom, automazione multimediale e satellitare.
Assieme a questo rack nella stanza trovano posto due flatwall Bticino da 240 cm per la home automation, 1 quadro elettrico MAS Bticino da 210 cm per l'impianto elettrico, il sistema fotovoltaico (i cui pannelli, a breve, terranno compagnia alle antenne in loco).
Grazie al multiroom ed il sistema domotico multimediale, con l'ausilio di matrix switcher hdmi e cavi hdmi con transceiver in fibra ottica, in tutta la casa posso gestire i paraboloni, oltre che skyFO.
Ho iniziato i lavori in casa il 28/12/2018 e non sono ancora finiti, sono in prima linea nella realizzazione dell'impiantistica, dopo averla progettata!
Insomma nei prossimi mesi vi farò vedere qualcosa!
Persegui i tuoi obiettivi come ho fatto io, dopo 18 anni sono riuscito a fare tutto quello che mi garbava!

ciao, molto positivo il tuo contributo alla discussione avendo avuto modo, scorrendo tuoi post passati, di percepire motivazione non comune, preparazione assai rigorosa e progettazione non ordinaria!

finita emergenza ho in "cantiere" verifiche volte a migliorare di molto l'impianto di ricezione attuale, sito in cima a tetto del mio condomino, palazzo di 10 piani.

memore degli albori dell'hobby in cui anche per inesperienza oltre che foga/entusiasmo ho tralasciato alcuni aspetti realizzativi, mi riprometto di programmare attività propedeutiche a realizzare (previe verifiche in loco di ricezione banda C con Lnb dotati di filtri per interferenze Wimax/5G) un impianto banda KU+C che si dirami dal tetto sin dentro a casa, lungo una percorrenza di circa 40 metri, portando segnali anche al limite sino al sistema ASC1-Egis-DM920 …:)

ciò senza lasciare nulla al caso e quindi particolare attenzione a seguenti aspetti:

- ancoraggio dell'antenna, ora su palo fissato al lastrico tramite tasselli e chimico , ma in caso di passaggio ad antenna (preferibilmente PFA) di oltre 2 metri con Egis da rafforzare anche con preventive verifiche in tema di carichi statici/dinamici e quant'altro

- eventuale posizionamento di scatola esterna in prossimità d'antenna per convogliare adeguatamente cavi/connettori

- verifica di fattibilità di discesa cavi Lnb+motore+eventuale polarotor nel cavedio condominiale che si dirama dal camino sul tetto (da vedere se e come staffare la calata posto che la dislocazione del cavedio è lungo la canna rifiuti tuttora parzialmente in uso e come convogliare i cavi in casa sino alle prese da utilizzare)

- impiego di coassiali/multipolari a sezione più ampia e alta schermatura , per non incappare in amplificazione dei rumori e distorsioni di segnali, con valutazione di espansione prese / collegamenti interni per collegamento di più dispositivi su linea elettrica e Lan ethernet

- valutazione di modifica all'impianto elettrico per integrare sistema UPS in grado di evitare perdite di dati dei ricevitori (o peggio danni) e limitare sovraccarichi di corrente da utilizzo dei vari dispositivi (ASC1 -Dreambox 920Uhd - posizionatore Egis - PC)

in ultima analisi la ricerca di soluzioni e materiali validi, senza preclusioni a motorizzazione diversa dall'Egis , a patto di non incorrere in limiti di ricezione / escursione di certi Polarmount oppure in difetti di posizionamento di certi H-H tipo il mio…..

spero di non aver dimenticato elementi essenziali e ben volentieri mi confronto con suggerimenti e indicazioni utili nell'ottica di un impianto "No compromise" …:D

p.s. hai modo di leggere messaggi in pm ?

grazie!
 
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