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Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

Stato
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A volte mi sembra che si ragiona con i paraocchi.

Se un vaccino con l'approvazione di uno degli enti più rigorosi viene osteggiato sul sentito dire di qualcosa mal riportato in Germania, figurati come può essere visto un qualcosa che quell'approvazione non l'ha.

Poi dipende. Se i soliti disiformatori lo approvano tutti a farsi lo sputnik.

Ma cosa stai dicendo? Un vaccino viene approvato secondo criteri che esulano dal sentito dire o dalle dicerie.
Cerchiamo di non far andar le dita sulla tastiera tanto per muovere i polpastrelli.
 
In un paese come l'Italia che per quantità e qualità degli stabilimenti farmaceutici è seconda solo alla Germania. I monoclonali ad esempio vengono prodotti qui ma sono destinati tutti all'estero
I monoclonali sono stati autorizzati come da pubblicazione su Gazzetta ufficiale da quasi un mese.
Stanziato fondo da 400 milioni di euro per l'acquisto.
Non sono stati ceduti per uso caritatevole dalla società Elli Lilly che li produce in uno stabilimento Italiano.
In molti sono stati tratti in inganno dal fatto che una altra società avrebbe ceduto per uso caritatevole una certa quantità di dosi per completare lo studio clinico ed ottenere l'autorizzazione alla vendita.
Pratica giustamente rifiutata dalla AIFA.
Quindi lo stato italiano li deve comprare, anche se fatti in Italia non sono gratis, e distribuire dove le Asl fanno richiesta.
Prezzo medio per singolo trattamento circa 1500-1800 euro.
Quindi in buona sostanza si stanno usando i monoclonali ma solo nei casi più disperati...non è come prendere una Tachipirina e visto il costo mi pare giusto riservati ai casi più gravi.
 
se i contagiati sono quasi tutti asintomatici, ben venga visto che la popolazione più fragile, quella più anziana, si sta progressivamente vaccinando
i pochi vaccini fatti a mio avviso stanno salvando la terza carneficina, che ha inizio col drastico aumento di terapie intensive e ricoveri, aumento al momento lieve, e questo grazie ai vaccini
Ma dove?? La tabella vaccinale per gli anziani è tremendamente in ritardo.
Non per volontà o cattiva organizzazione...mancano le dosi di Pfizer e Moderna.
Quindi ben venga cosa??
Ma lo rileggete ogni tanto quello che scrivete??
 
La fascia di età meno vaccinata è quella 70-79 anni con solo l'1.5%, poi ci sono gli over 80 al 15%, dunque questa possibile terza ondata può avere un impatto ancora significativo sui decessi

Da notare anche questo dato, sono state vaccinate molte più donne che uomini, 2,5 milioni contro 1,5
 
Ultima modifica:
Da lunedì 1° marzo entrano in zona arancione Lombardia, Piemonte e Marche, in zona rossa entrano Basilicata e Molise, la Liguria passa da zona arancione a zona gialla.
 
La fascia di età meno vaccinata è quella 70-79 anni con solo l'1.5%, poi ci sono gli over 80 al 15%, dunque questa possibile terza ondata può avere un impatto ancora significativo sui decessi

Da notare anche questo dato, sono state vaccinate molte più donne che uomini, 2,5 milioni contro 1,5
Le vaccinazioni vanno a rilento, hai completamente ragione che al momento la fascia più vulnerabile è proprio quella tra 70-79 anni.
Le donne sono più longeve quindi è normale che siano state vaccinate più donne che uomini nella fascia di età over 80 predominano. Secondo motivo, il personale sanitario infermieristico già vaccinato è a maggioranza composto da donne
 
Continuare a basarsi su questo Rt è un grave errore, tra l'altro sono dati di 10/12 giorni fà, così non si fà che continuare a rincorrere anzichè anticipare il contagio, secondo me l'RT in tempo reale è almeno 0,5 in più con l'impatto della variante inglese.

Ci sarebbero metodi più sicuri e tempestivi come ad esempio valutare l'aumento o la diminuzione dei casi su base settimanale ma su un numero minimo di tamponi eseguito
Attualmente uno degli altri parametri che viene usato per decidere il colore è quello dell'incidenta su 100 mila abitanti ma che però non tiene conto del numero di tamponi che si fanno, cioè non serve a nulla perchè basta ridurre i tamponi per rimanere gialli il più a lungo possibile
 
Ultima modifica:
Ma cosa stai dicendo? Un vaccino viene approvato secondo criteri che esulano dal sentito dire o dalle dicerie.
Cerchiamo di non far andar le dita sulla tastiera tanto per muovere i polpastrelli.
Secondo me devi imparare a leggere senza pregiudizi.
Trovami dove ho scritto che viene approvato sul sentito dire?

Quello che dico è che se già adesso ci sono resistenze a farsi fare l’Astrazeneca figuriamoci per qualcosa non approvato.
 
I monoclonali sono stati autorizzati come da pubblicazione su Gazzetta ufficiale da quasi un mese.
Stanziato fondo da 400 milioni di euro per l'acquisto.
Non sono stati ceduti per uso caritatevole dalla società Elli Lilly che li produce in uno stabilimento Italiano.
In molti sono stati tratti in inganno dal fatto che una altra società avrebbe ceduto per uso caritatevole una certa quantità di dosi per completare lo studio clinico ed ottenere l'autorizzazione alla vendita.
Pratica giustamente rifiutata dalla AIFA.
Quindi lo stato italiano li deve comprare, anche se fatti in Italia non sono gratis, e distribuire dove le Asl fanno richiesta.
Prezzo medio per singolo trattamento circa 1500-1800 euro.
Quindi in buona sostanza si stanno usando i monoclonali ma solo nei casi più disperati...non è come prendere una Tachipirina e visto il costo mi pare giusto riservati ai casi più gravi.
Oltre a questo se non è cambiato qualcosa non è che siano la cura miracolosa come ci vogliono fare credere.
 
I monoclonali sono stati autorizzati come da pubblicazione su Gazzetta ufficiale da quasi un mese.
Stanziato fondo da 400 milioni di euro per l'acquisto.
Non sono stati ceduti per uso caritatevole dalla società Elli Lilly che li produce in uno stabilimento Italiano.
In molti sono stati tratti in inganno dal fatto che una altra società avrebbe ceduto per uso caritatevole una certa quantità di dosi per completare lo studio clinico ed ottenere l'autorizzazione alla vendita.
Pratica giustamente rifiutata dalla AIFA.
Quindi lo stato italiano li deve comprare, anche se fatti in Italia non sono gratis, e distribuire dove le Asl fanno richiesta.
Prezzo medio per singolo trattamento circa 1500-1800 euro.
Quindi in buona sostanza si stanno usando i monoclonali ma solo nei casi più disperati...non è come prendere una Tachipirina e visto il costo mi pare giusto riservati ai casi più gravi.
Eh, ma questo a Rete4 #nonglielodikono
 
I monoclonali sono stati autorizzati come da pubblicazione su Gazzetta ufficiale da quasi un mese.
Stanziato fondo da 400 milioni di euro per l'acquisto.
Non sono stati ceduti per uso caritatevole dalla società Elli Lilly che li produce in uno stabilimento Italiano.
In molti sono stati tratti in inganno dal fatto che una altra società avrebbe ceduto per uso caritatevole una certa quantità di dosi per completare lo studio clinico ed ottenere l'autorizzazione alla vendita.
Pratica giustamente rifiutata dalla AIFA.
Quindi lo stato italiano li deve comprare, anche se fatti in Italia non sono gratis, e distribuire dove le Asl fanno richiesta.
Prezzo medio per singolo trattamento circa 1500-1800 euro.
Quindi in buona sostanza si stanno usando i monoclonali ma solo nei casi più disperati...non è come prendere una Tachipirina e visto il costo mi pare giusto riservati ai casi più gravi.

I monoclonali non servono per i casi gravi, ma per non arrivare al punto da aggravarsi.
 
Certo le monoclonali possono essere utilizzate apposta come terapia iniziale nelle fasi non gravi e già sarebbe comunque sempre qualcosa.
 
Con i numeri riscontrati nelle ultime tre settimane, si può dire che in teoria la Sardegna aveva tutti i parametri in regola per entrare in zona bianca, ma alcuni casi di variante inglese scoperti in alcuni paesi negli ultimi giorni probabilmente hanno fatto propendere per la prudenza. Sarebbe stata la prima regione in Italia a tornare a una "semi-normalità", ma visto l'andazzo direi che per un bel po' non se ne farà nulla.
 
I monoclonali non servono per i casi gravi, ma per non arrivare al punto da aggravarsi.
Errato. Servono ad evitare la terapia intensiva a ricoverati gravi.
Non fatevi trarre in inganno da quello che hanno fatto per Trump...
Al momento ne è altamente sconsigliata la somministrazione a soggetti sottoposti ad ossigeno terapia.
Viene quindi riservato a soggetti ricoverati con potenziale aggravamento del quadro clinico per preesistenti patologie pregresse.
Detta in soldoni...un diabetico ricoverato per covid con inizio di pilmonite bilaterale, in età avanzata con magari altre patologie meno gravi, tipo ipertensione ecc, è un soggetto a cui potrebbe essere riservato un trattamento con anticorpi monoclonali.
Quindi l'uso è centellinato e non vengono usati in tutti i casi di malati covid ospedalizzati e non.
Ricordo che il loro utilizzo è stato autorizzato in emergenza, con la stessa procedura dei vaccini.
 
Ultima modifica:
Certo le monoclonali possono essere utilizzate apposta come terapia iniziale nelle fasi non gravi e già sarebbe comunque sempre qualcosa.
Errato.
Non sono farmaci preventivi ma per uso in fase grave della malattia.
Ho scritto sopra il costo medio a dose...secondo te possono essere usati alla stregua di una terapia iniziale??
 
Errato. Servono ad evitare la terapia intensiva a ricoverati gravi.
Non fatevi trarre in inganno da quello che hanno fatto per Trump...
Al momento ne è altamente sconsigliata la somministrazione a soggetti sottoposti ad ossigeno terapia.
Viene quindi riservato a soggetti ricoverati con potenziale aggravamento del quadro clinico per preesistenti patologie pregresse.
Detta in soldoni...un diabetico ricoverato per covid con inizio di pilmonite bilaterale, in età avanzata con magari altre patologie meno gravi, tipo ipertensione ecc, è un soggetto a cui potrebbe essere riservato un trattamento con anticorpi monoclonali.
Quindi l'uso è centellinato e non vengono usati in tutti i casi di malati covid ospedalizzati e non.
Ricordo che il loro utilizzo è stato autorizzato in emergenza, con la stessa procedura dei vaccini.

Almeno qui a Roma se ti ricoverano in un ospedale (tipo spallanzani o biocampus) che li sta sperimentando te li propongono.
Ho notizie di diverse persone di mezza età che li hanno ricevuti come terapia quando si sono recate in ospedale al primo calo di saturazione, sicuramente ben prima di rischiare di aggravarsi.
 
Possono proporli ma è una sperimentazione in quei casi e forse uno spreco di risorse.
Quindi è fortuna capitarci dentro e non trovo giusta questa discriminante a macchia di leopardo.
Se funziona, è un protocollo che dovrebbero essere proposto a tutti.
Ma in Italia oramai è chiaro non funziona così...
 
Almeno qui a Roma se ti ricoverano in un ospedale (tipo spallanzani o biocampus) che li sta sperimentando te li propongono.
Ho notizie di diverse persone di mezza età che li hanno ricevuti come terapia quando si sono recate in ospedale al primo calo di saturazione, sicuramente ben prima di rischiare di aggravarsi.
Perfetto. Sono per persone a rischio di evoluzione grave della malattia..non sono per la massa come qualche programmino TV vuol fare credere.
La via maestra è solo ed esclusivamente il vaccino.
 
Possono proporli ma è una sperimentazione in quei casi.
Quindi è fortuna capitarci dentro e non trovo giusta questa discriminante a macchia di leopardo.
Se funziona, è un protocollo che dovrebbero essere proposto a tutti.
Ma in Italia non funziona così...
Anche nel resto del mondo funziona così non solo in Italia.
Ripeto...la via maestra è il vaccino che può essere a disposizione per l'intera popolazione, i monoclonali vanno riservati solo in quei determinati casi in cui possono essere di utilità per persone a rischio grave di evoluzione...e per rischio grave s'intende la morte.
Vi prego di non parlare di uso discriminatorio...ne abbiamo pochi...costano un esagerazione...sono ancora in fase di emergenza...che li usino nei casi che ritengono necessario.
Questa cosa dei monoclonali sta prendendo la piega della vicenda idrossiclorochina...sembrava il rimedio finale alla pandemia e si è rivelata non solo inutile ma anche dannosa...
 
Errato.
Non sono farmaci preventivi ma per uso in fase grave della malattia.
Ho scritto sopra il costo medio a dose...secondo te possono essere usati alla stregua di una terapia iniziale??
Ok, così infatti è ancora peggio, a testimonianza che lo Stato perde tempo e si affida solo ai vaccini che arrivano in ritardo (tralasciando le monoclonali) ed in una quantità bassissima di dosi e la popolazione continua a morire.
 
Stato
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