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FIA Formula 1 World Championship 2021

Stato
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Ange 86 ha scritto:
Il regolamento dice che puoi stare a 10 macchine. Non c'è scritto che una volta stabilita una distanza la devi tenere per sempre.
Quindi tutto il resto sono solo opinioni basate sul tifo/odio a seconda di come conviene.

Il problema per assurdo non è manco Masi ma il regolamento stesso. Non ho ancora capito perché in regime di bandiera rossa puoi toccare le macchine.
Ed è una regola che stravolge le gare perché solo quest'anno ha permesso ad Hamilton di vincere in Uk e ieri a Verstappen di prendersi un vantaggio strategico.

Poi sarebbe carino una volta per tutte definire il portare fuori un pilota. In Brasile era lasciamoli correre, qua no, se ti chiami Vettel è sicuramente no, se sei Max più si che no, se sei Lecrerc a Monza si ma da altre parti no. Non si può andare avanti cosi.
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te lo ho detto, dipende da che posizione assumi sulla piramide, se sei in cima tutto ti é dovuto, via via a scendere i privilegi calano, questo é il dogma principale di tutto il regolamento sportivo della FIA in F1.


sulla SC non ci sono scuse, quello di Bottas é un comportamento antisportivo atto ad avere un vantaggio, cioè avere il tempo per fare il doppio pit stop sotto SC. é li dalla notte dei tempi e non ci pensano a cambiarlo perché negli ultimo 7 anni ha favorito prevalentemente una scuderia.
 
per chi si diverte con queste cose, decisioni dei commissari, a voi capire a chi sono dirette:

1) The driver of Car X stated that he saw car Y approaching and thought that it would
pass on the left, in his view, having left sufficient room to do so. He then saw Car Y
move across to the right so moved further left to give it room to pass.
The driver of Car Y stated that he had a “moment of confusion” so he went to the
right at the last moment

2) The driver was given a 10 second warning that Car X was approaching when he was
at Turn 2. Due to a failure in communication by the Team he was not given another
warning until Car X was alongside him.
The Stewards accept that this circuit presents challenges for drivers in relation to
using their mirrors as the method of determining the approach of overtaking cars.
Although it is the driver’s ultimate responsibility to avoid impeding, for this circuit the
driver must depend upon the Team to communicate efficiently. This did not happen in
this case and accordingly the penalty for the Competitor is imposed.

sono fantastici! nel primo caso é colpa del pilota, nel secondo é colpa del team che non ha avvertito di dare strada perché il pilota in tempo 10 secondi si era dimenticato del precedente avvertimento! io adoro i commissari! attenzione perché il secondo caso naturalmente non fa testo in altre circostanze.

a voi capire a che eventi si riferiscono e chi sono i piloti.
 
Verstappen, essendo in vantaggio su Hamilton per gare vinte domenica non potrà mai e poi mai fare il Prost a Suzuka nei confronti di Senna come nel 1989 e viceversa l'anno dopo, perchè dovesse farlo, credo che lo squalifichino dal mondiale (come Schumacher nel 1997), e titolo mondiale che va a Hamilton
poi in questo weekend si è verificato il peggio del peggio in F1, a cominciare dal circuito
 
tylermets ha scritto:
vorrei precisare questa situazione, perché con lo sclero di Bobbi in TV la situazione della seconda bandiera rossa si é incasinata oltremodo.

premessa, Masi non é chiaramente adatto al ruolo, non é la prima volta che non sa gestire la situazione, ricordo per dovere che lui é li solo perché il suo predecessore, Charlie Whiting, morì di giovedì prima della gara in australia e non avevano altri da mettere in quel ruolo.

detto questo sulla seconda bandiera rossa si é comportato correttamente, é stata la red bull a incasinare tutto con il loro modo di fare. in pista Verstappen ha sorpassato traendo vantaggio delle vie di fuga, e per questo avrebbe dovuto essere penalizzato, di solito la FIA consiglia al team di restituire la posizione in pista prima di arrivare ad una penalizzazione, in questo preciso caso, c'é stata una bandiera rossa che ha bloccato la gara privando Verstappen della possibilità di cedere la posizione ad Hamilton, a quel punto durante il periodo di sospensione i commissari hanno chiesto a red bull se volessero ridare la posizione ad Hamilton per evitare la penalità, questo succede tutte le volte. é stata red bull a pretendere Ocon primo e loro secondi, consapevoli che fosse una cretinata assurda, i commissari hanno corretto, il team radio é stato tradotto un po' alla carlona e qualcuno ci ha parlato sopra, e alla fine é successo esattamente quello che sarebbe dovuto succedere in pista, Verstappen ha ridato la posizione ad Hamilton perdendone una anche su Ocon, altrimenti 5 secondi, la contrattazione non é mai esistita, Bobbi, con la febbre da protagonista a 41, é partito per la tangente parlando di contrattazione di penalità, quando questo non é mai esistito, i commissari hanno consigliato una linea di condotta a red bull, restituire la posizione, come hanno sempre fatto con tutti, Red Bull, dall'alto della sua arroganza ha provato a fare la furba, le é andato male.

quello é stato l'unico momento in cui si sono comportato come sempre, l'errore é stato sulla prima bandiera rossa, assurda dopo 3 giri di SC, e ancora dopo con la pista sporca di detriti e le vetture che continuavano a perderne, la VSC é stata sbagliata, si doveva dare una bandiera rossa, consentire a tutti di rimettere in ordine le vetture che perdevano pezzi e pulire la pista in maniera corretta.

in sostanza quando c'é stato da prendere decisioni Masi si é dimostrato incapace, quando c'é stato da applicare il regolamento ha fatto quello che ha sempre fatto.
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Esattamente in quale punto del regolamento è scritto che in caso di bandiera rossa si possono rimettere a posto le posizioni in griglia?
 
qwer ha scritto:
Esattamente in quale punto del regolamento è scritto che in caso di bandiera rossa si possono rimettere a posto le posizioni in griglia?
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eppure sembrava facile, nello stesso punto dove c'é scritto di ridare una posizione in pista dopo un taglio di curva. non é una regola, é un suggerimento che i commissari danno prima di applicare la penalità, in questo caso non potendo rendere la posizione in pista, la red bull ha accettato di partire terza, che sarebbe equivalso a ridare la posizione in pista se non fosse stata data bandiera rossa.

io peró ora voglio fare una domanda, chi, trovandosi in lotta per il mondiale, vede il suo avversario rallentare fino a frenare, e non lo sorpassa? se invece che ridare la posizione, Verstappen avesse avuto un problema di potenza, perché quello dietro non ho sorpassato? non c'erano bandiere gialle, erano in gara, questo vede rallentare l'avversario e si accoda! perché?
 
tylermets ha scritto:
vorrei precisare questa situazione, perché con lo sclero di Bobbi in TV la situazione della seconda bandiera rossa si é incasinata oltremodo.

premessa, Masi non é chiaramente adatto al ruolo, non é la prima volta che non sa gestire la situazione, ricordo per dovere che lui é li solo perché il suo predecessore, Charlie Whiting, morì di giovedì prima della gara in australia e non avevano altri da mettere in quel ruolo.

detto questo sulla seconda bandiera rossa si é comportato correttamente, é stata la red bull a incasinare tutto con il loro modo di fare. in pista Verstappen ha sorpassato traendo vantaggio delle vie di fuga, e per questo avrebbe dovuto essere penalizzato, di solito la FIA consiglia al team di restituire la posizione in pista prima di arrivare ad una penalizzazione, in questo preciso caso, c'é stata una bandiera rossa che ha bloccato la gara privando Verstappen della possibilità di cedere la posizione ad Hamilton, a quel punto durante il periodo di sospensione i commissari hanno chiesto a red bull se volessero ridare la posizione ad Hamilton per evitare la penalità, questo succede tutte le volte. é stata red bull a pretendere Ocon primo e loro secondi, consapevoli che fosse una cretinata assurda, i commissari hanno corretto, il team radio é stato tradotto un po' alla carlona e qualcuno ci ha parlato sopra, e alla fine é successo esattamente quello che sarebbe dovuto succedere in pista, Verstappen ha ridato la posizione ad Hamilton perdendone una anche su Ocon, altrimenti 5 secondi, la contrattazione non é mai esistita, Bobbi, con la febbre da protagonista a 41, é partito per la tangente parlando di contrattazione di penalità, quando questo non é mai esistito, i commissari hanno consigliato una linea di condotta a red bull, restituire la posizione, come hanno sempre fatto con tutti, Red Bull, dall'alto della sua arroganza ha provato a fare la furba, le é andato male.
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però chiedo, da ignorante, se il regolamento dice che l'ordine di ripartenza dopo la bandiera rossa "sarà preso nell’ultimo momento in cui era possibile determinare la posizione di tutte le vetture (the order will be taken at the last point at which it was possible to determine the position of all cars)", e la bandiera rossa è stata esposta quando Verstappen non era nemmeno arrivato a metà circuito in quel giro, quel momento era la ripartenza stessa del giro, quindi si sarebbe dovuti ripartire con VER primo, HAM secondo e così via... simile a quanto fatto per Bahrain 2020... no? In questo caso, anche tutta la pantomima di chiedere a Red Bull come ripartire, che posizione, eccetera sarebbe stata superflua.
 
tylermets ha scritto:
io peró ora voglio fare una domanda, chi, trovandosi in lotta per il mondiale, vede il suo avversario rallentare fino a frenare, e non lo sorpassa? se invece che ridare la posizione, Verstappen avesse avuto un problema di potenza, perché quello dietro non ho sorpassato? non c'erano bandiere gialle, erano in gara, questo vede rallentare l'avversario e si accoda! perché?
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uno malfidato che pensa "questo rallenta così quando inizio a sorpassarlo riaccelera, mi spinge verso il muro (sulla sinistra non è che ci fosse proprio un'autostrada) e mi frega".
 
porf ha scritto:
Concordo, ma da dove l'hanno tirato fuori questo circuito? Sembrava una pista di gokart
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"ehi, John LibertyMedia, sai qual è il circuito di Formula1 dove hanno corso più gare e che tutti dicono essere il più figo?" "no, qual è?" "è Montecarlo, con le macchine che sfiorano i muri, i piloti si divertono e la gente a casa trattiene il fiato" "FIGATAAA!!! Allora il circuito nuovo lo facciamo che i piloti debbano per forza sfiorare i muri!"
 
sbolide ha scritto:
Verstappen, essendo in vantaggio su Hamilton per gare vinte domenica non potrà mai e poi mai fare il Prost a Suzuka nei confronti di Senna come nel 1989 e viceversa l'anno dopo, perchè dovesse farlo, credo che lo squalifichino dal mondiale (come Schumacher nel 1997), e titolo mondiale che va a Hamilton
poi in questo weekend si è verificato il peggio del peggio in F1, a cominciare dal circuito
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Ma è ovvio che Verstappen non butterà fuori Hamilton... succederebbe come con Schumacher...a parte cmq tutte le polemiche... questa pista non dovrebbe essere quella definitiva...ho letto che è provvisoria e tra 2-3 anni la faranno in un altro posto lì vicino (sperando che sia una pista da formula 1)
 
Servo libero ha scritto:
Ma è ovvio che Verstappen non butterà fuori Hamilton... succederebbe come con Schumacher...a parte cmq tutte le polemiche... questa pista non dovrebbe essere quella definitiva...ho letto che è provvisoria e tra 2-3 anni la faranno in un altro posto lì vicino (sperando che sia una pista da formula 1)
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E allora non potevano correre su un vero circuito nel frattempo? Una scelta disastrosa dopo l'altra
 
tylermets ha scritto:
eppure sembrava facile, nello stesso punto dove c'é scritto di ridare una posizione in pista dopo un taglio di curva. non é una regola, é un suggerimento che i commissari danno prima di applicare la penalità, in questo caso non potendo rendere la posizione in pista, la red bull ha accettato di partire terza, che sarebbe equivalso a ridare la posizione in pista se non fosse stata data bandiera rossa.

io peró ora voglio fare una domanda, chi, trovandosi in lotta per il mondiale, vede il suo avversario rallentare fino a frenare, e non lo sorpassa? se invece che ridare la posizione, Verstappen avesse avuto un problema di potenza, perché quello dietro non ho sorpassato? non c'erano bandiere gialle, erano in gara, questo vede rallentare l'avversario e si accoda! perché?
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Bravo, risposta perfetta da paraocchi come mi aspettavo, invece che provare a capire il perché della domanda ti sei messo a fare il Bobbi di turno per poi cambiare inutilmente discorso.

Esattamente, c'è scritto di restituire la posizione in pista, non c'è scritto nulla riguardo a cosa succede se la gara si ferma perché a un caso così remoto non ci avevano probabilmente mai pensato.
Poi che Masi in un raro momento di lucidità di ieri abbia provato a rimettere le cose a posto a tavolino utilizzando quello che viene chiamato buonsenso nessuno lo mette in dubbio anzi, l'intenzione era ottima. Peccato che la toppa sia di gran lunga peggiore del buco, a partire dal fatto che se opti per una strada extra regolamento tutte e dico tutte le parti in causa devono essere d'accordo, quindi nel caso specifico Fia, Red Bull, Mercedes e Alpine, di team radio dove viene chiesto ad Alpine "a voi va bene così?" non se ne sono sentiti. In secondo luogo, se c'è una cosa citata (forse) nel regolamento che viene applicata sempre è l'impossibilità da parte di chi cede la posizione di tentare il sorpasso la curva immediatamente successiva, ma se le posizioni le restituisci in griglia la prima possibilità di sorpasso è curva 1 quindi di fatto verstappen ha risorpassato entrambi immediatamente dopo aver ceduto la posizione, è una chiara infrazione del regolamento ma a quanto pare va bene così.

Ora, dello specifico episodio me ne frega il giusto cioè zero, sarebbe assurdo impedire a un pilota di sorpassare in partenza ma questo indica proprio che la situazione è stata gestita male, e non nella ricerca di una soluzione alternativa, non critico masi per quello, ripeto l'idea era giusta, è la soluzione trovata che era una pagliacciata, possiamo discutere ore su cosa era meglio fare e non fare ma nel momento in cui affermi che in quell'episodio masi ha applicato il regolamento mi dispiace ma stai dicendo una boiata pazzesca, non solo non ha applicato nulla ma ha contribuito ad infrangerlo in un altro punto.

Ah per la cronaca, la soluzione migliore era banale da pensare e applicare, ripartenza lanciata e dopo la ripartenza, a gara in corso, Verstappen cedeva le posizioni, se voleva farlo; altrimenti investigazione e poi si decideva. Semplice, lineare e soprattutto logico.
 
Bluelake ha scritto:
però chiedo, da ignorante, se il regolamento dice che l'ordine di ripartenza dopo la bandiera rossa "sarà preso nell’ultimo momento in cui era possibile determinare la posizione di tutte le vetture (the order will be taken at the last point at which it was possible to determine the position of all cars)", e la bandiera rossa è stata esposta quando Verstappen non era nemmeno arrivato a metà circuito in quel giro, quel momento era la ripartenza stessa del giro, quindi si sarebbe dovuti ripartire con VER primo, HAM secondo e così via... simile a quanto fatto per Bahrain 2020... no? In questo caso, anche tutta la pantomima di chiedere a Red Bull come ripartire, che posizione, eccetera sarebbe stata superflua.
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usano i micro settori per stabilire l'ordine di gara, prendono l'ultimo micro settore dove sono transitati tutti i piloti e da li stabiliscono l'ordine, in passato la regola era come dici tu, prendevano l'ordine il giro precedente la bandiera rossa. quindi avendo un microsettore che diceva Verstappen, Ocon, SLH, hanno preso quello. tutti quelli che hanno perso posizioni nell'incidente che ha innescato la bandiera rossa ci hanno rimesso con i microsettori.
 
qwer ha scritto:
Bravo, risposta perfetta da paraocchi come mi aspettavo, invece che provare a capire il perché della domanda ti sei messo a fare il Bobbi di turno per poi cambiare inutilmente discorso.

Esattamente, c'è scritto di restituire la posizione in pista, non c'è scritto nulla riguardo a cosa succede se la gara si ferma perché a un caso così remoto non ci avevano probabilmente mai pensato.
Poi che Masi in un raro momento di lucidità di ieri abbia provato a rimettere le cose a posto a tavolino utilizzando quello che viene chiamato buonsenso nessuno lo mette in dubbio anzi, l'intenzione era ottima. Peccato che la toppa sia di gran lunga peggiore del buco, a partire dal fatto che se opti per una strada extra regolamento tutte e dico tutte le parti in causa devono essere d'accordo, quindi nel caso specifico Fia, Red Bull, Mercedes e Alpine, di team radio dove viene chiesto ad Alpine "a voi va bene così?" non se ne sono sentiti. In secondo luogo, se c'è una cosa citata (forse) nel regolamento che viene applicata sempre è l'impossibilità da parte di chi cede la posizione di tentare il sorpasso la curva immediatamente successiva, ma se le posizioni le restituisci in griglia la prima possibilità di sorpasso è curva 1 quindi di fatto verstappen ha risorpassato entrambi immediatamente dopo aver ceduto la posizione, è una chiara infrazione del regolamento ma a quanto pare va bene così.

Ora, dello specifico episodio me ne frega il giusto cioè zero, sarebbe assurdo impedire a un pilota di sorpassare in partenza ma questo indica proprio che la situazione è stata gestita male, e non nella ricerca di una soluzione alternativa, non critico masi per quello, ripeto l'idea era giusta, è la soluzione trovata che era una pagliacciata, possiamo discutere ore su cosa era meglio fare e non fare ma nel momento in cui affermi che in quell'episodio masi ha applicato il regolamento mi dispiace ma stai dicendo una boiata pazzesca, non solo non ha applicato nulla ma ha contribuito ad infrangerlo in un altro punto.

Ah per la cronaca, la soluzione migliore era banale da pensare e applicare, ripartenza lanciata e dopo la ripartenza, a gara in corso, Verstappen cedeva le posizioni, se voleva farlo; altrimenti investigazione e poi si decideva. Semplice, lineare e soprattutto logico.
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guarda come si sono svolti i fatti, le vetture sono ripartite dalla fast lane nell'ordine in cui si sono fermate, alla prima occasione, cioé in pista, Verstappen da ridato la posizione ad Hamilton, non c'é nulla di strano, poi c'é stata la standing start con verstappen terzo, a quel punto quale regola avrebbe infranto Verstappen sorpassando? qui perdo il filo del discorso, se Hamilton fosse stato a sinistra, Verstappen non sarebbe mai passato, ora, ancora una volta, in messico bottas si sposta e verstappen passa, Bottas é un cretino, qui SLH fa la stessa cosa, si sposta e dobbiamo penalizzare Verstappen? reato? lesa maestá? come fai a dare per certo che con ina rolling start verstappen non avrebbe sorpassato SLH lo stesso?

ora tu puoi dirmi, "ah ma a Spa SLH fu penalizzato per aver tratto vantaggio ridando la posizione a Raikkonen" esatto, perché c'era una diretta relazione tra il dare la posizione e trarre vantaggio, cosa che Verstappen piú avanti ha cercato di rifare, ma qui che vantaggio aveva Verstappen a partire terzo? non é che é matematico che chi parte terzo sorpassa tutti, Verstappen non ha tratto alcun vantaggio dal partire terzo, ha tratto vantaggio dalla partenza sbagliata di Hamilton che pensa ad Ocon lasciando la porta aperta a Verstappen, dobbiamo penalizzare gli altri piloti quando SLH sbaglia? sei serio?

tu vuoi eliminare i vantaggi e gli svantaggi della bandiera rossa perché in partenza SLH ha perso posizioni, ma qui é la stessa situazione di Imola, in quel caso fu Hamilton a trarre vantaggio della bandiera rossa. ma essendo SLH a trarre vantaggio era tutto lecito, qui che invece Verstappen si é trovato penalizzato di due posizioni, ma ciò non é bastato, dovevano fermarlo ancora o cambiare la procedura di ripartenza per confermare il vantaggio ad Hamilton? in sostanza Masi per fare bene doveva trovare la miglior soluzione per consentire a SLH di stare davanti?
 
Servo libero ha scritto:
Io sono contento solo che il pilota più votato da casa come il migliore della giornata di ieri sia stato Verstappen... se finalmente la F1 ha riacceso l'interesse su questa competizione e grazie all'olandese...che piaccia o meno... giustamente lui sa che non sarà mai amato come altri piloti(e giustamente ha detto che non vuole neanche cambiare e fare il finto buonista alla Hamilton o simili) poi dal resto senza la fan base ferrarista o il pubblico inglese è piu' facile essere massacrato dai detrattori...ma fortunatamente a parte i finti esperti e i tifosi con i paraocchi...il pubblico televisivo apprezza lo spettacolo che porta...senza di lui vedremo il solito Hamilton con 200 km di vantaggio su Bottas e doppiando quasi tutti.... molti (tra parentesi) si meriterebbero tutta la vita mondiali come gli ultimi 7 anni...non sono in grado di apprezzare lo spettacolo che stiamo vivendo
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Si l'abbiamo capito che non ti interessa nulla altro che Verstappen vinca. Qualunque modo va bene, E domenica potrai commentare il fatto che si schianterà su Hamilton vincendo il titolo
 
Stato
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