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Vela - America's Cup 36.ma edizione

Spiego meglio la questione software
Le braccia e i flap dei foil non sono collegati "direttamente" ai comandi presenti sulla barca, tra di essi agisce un software che automaticamente gestisce e ottimizza tutti i vari movimenti che le braccia e i flap effettivamente fanno.
Ad esempio durante le prime regate gli inglesi avevano un software fatto con i piedi e ogni volta che provavano a fare una regolazione cadevano dai foil.
Poi magicamente in 2 settimane sono riusciti a fare quello che non sono riusciti a fare in 3 anni, un software eccezionale che gli permetteva di avere un controllo quasi perfetto (voci mai smentite raccontano che siano stati proprio i neozelandesi a fornire questo software).
Questo è accaduto sia in virtù dell'accordo tra inglesi e neozelandesi per la prossima coppa sia per mettere in difficoltà Luna Rossa.
Luna Rossa evidentemente ha sviluppato un software ancora migliore (per adesso).. si vede chiaramente come agisce guardando le manovre, quando si vira o si stramba il braccio che si solleva ed esce dall'acqua non fa un movimento omogeneo, per qualche secondo si ferma a metà lasciando il foil parzialmente in acqua. Questo movimento non è fatto dall'equipaggio ma bensì da un software.
Spero di essermi spiegato
 
Non è che luna rossa in questo periodo di tempo rimarrà a guardare, faranno aggiornamenti e perfezionamenti anche loro.
 
va beh sono discorsi, gli inglesi vincono tutte le regate dominando, hanno piú tempo, gli aiuti di team new zealand per 2/3 settimane e finiscono per perdere 4 regate di fila. ora se rimandano di 2 giorni riusciranno a fare quello che non sono stati capaci di fare in 3 settimane?

voglio dire, o in 2 giorni ridipingono black magic con i colori ineos o cosa possono fare che non sono stati capaci di fare in 3 settimane?
 
A me continua a sfuggire il senso di aiutare gli inglesi per battere Luna Rossa.

A logica sei hai paura di Luna Rossa dovresti avere ancora più paura di chi li batte.
E conta solo vincere. Mica farsi battere da quelli che ti stanno più simpatici.
 
È giusto ma quello che i neozelandesi danno adesso possono benissimo toglierlo in finale.
Nell'ipotesi degli aiuti a ineos si cerca di far regatare Luna Rossa più al limite possibile, se regatasse e vincesse tranquillamente potrebbe arrivare in finale nella stessa condizione in cui (dopo aver scherzato con American Magic) sta regatando in questo momento. Se al contrario queste regate fossero più tirate potrebbe benissimo venir fuori un errore che pregiudica tutto come è successo agli americani.
L'accordo tra gli inglesi e i neozelandesi è chiaro, se uno dei due vincerà la Coppa diventerà itinerante (si parla di posti dove abbonda un liquido viscoso nero) e introdurranno regole riguardanti la nazionalità dei componenti dei team (per tagliare fuori il possibile ritorno di Alinghi e in generale per ridurre la coppa ad un affare per pochi). Se vincerà Luna Rossa la coppa arriverà in Europa e la competizione diventerà più accessibile rendendo la vita più dura agli "eletti" (spesso di madrelingua inglese) che attualmente possono giocarsi la coppa.
Per qualcuno questa competizione deve rimanere appannaggio degli anglosassoni e solo la presenza di un team non anglosassone li disturba molto.....
Del resto è stato detto dai neozelandesi: "noi, ineos e American Magic ci aiutiamo a vicenda perché parliamo la stessa lingua"
 
quindi dovrebbero dare aiuti a ineos per poi togliere gli aiuti se regatano contro di loro? hai sentito questa teoria al club di Caressa?

facciamo un breve riassunto della situazione, new zealand non regata perché sono i defender. fino a qui ci siamo, iniziano le semifinali con gli americani favoriti, scuffiano e rompono la barca, gli altri si prodigano per aiutarli, gli altri nella persona di NZ e Ineos. risultato gli americani perdono di brutto con Luna Rossa.

arrivano le finali con Ineos in allenamento da 3 settimane che si dice, abbia ricevuto aiuti da NZ. risultato parziale 0 a 4 per luna rossa.

io questi aiuti, se sono veri, li chiamo boicottaggio. guarda caso dopo che le barche di altri consorzi hanno ricevuto gli aiuti di NZ come per magia, forse magia nera? iniziano ad andare fuori dal campo di regata per errori GPS, in partenza sono manovrabili come la Concordia di Schettino, e in bolina vanno piano.

devo dire che il famigerato consorzio dei figli della perfida albione sta dominando la scena. aiuti decisivi direi. da noi si dice che "a Modena, la prima fanno a gara a perderla" mi sa che nella terra della perfida albione fanno a gara a perdere le prime 4.
 
Aggiungo una cosa. Per quanto visto più si regata e più prendono le misure.
Luna Rossa o Ineos dopo una serie che finisce 7-6 sono molto più temibili rispetto ad una serie vinta 7-2 o giù di li.
Perché vuol dire aver lottato con il coltello tra i denti cercano (e trovando) il limite di queste barche.

Poi la storia della Coppa America è piena di patti non rispettati. Fidarsi di un miliardario che mi sembra nei campi in cui si impegna vuole fare a modo suo non la vedo una scelta lungimirante.
 
tylermets ha scritto:
io questi aiuti, se sono veri, li chiamo boicottaggio. guarda caso dopo che le barche di altri consorzi hanno ricevuto gli aiuti di NZ come per magia, forse magia nera? iniziano ad andare fuori dal campo di regata per errori GPS, in partenza sono manovrabili come la Concordia di Schettino, e in bolina vanno piano.
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Se non era per NZ, Ineos ancora non sarebbe stata sui foil, la barca delle serie prima dei round robin era inguardabile e piantata in acqua.
 
F-brb ha scritto:
È giusto ma quello che i neozelandesi danno adesso possono benissimo toglierlo in finale.
Nell'ipotesi degli aiuti a ineos si cerca di far regatare Luna Rossa più al limite possibile, se regatasse e vincesse tranquillamente potrebbe arrivare in finale nella stessa condizione in cui (dopo aver scherzato con American Magic) sta regatando in questo momento. Se al contrario queste regate fossero più tirate potrebbe benissimo venir fuori un errore che pregiudica tutto come è successo agli americani.
L'accordo tra gli inglesi e i neozelandesi è chiaro, se uno dei due vincerà la Coppa diventerà itinerante (si parla di posti dove abbonda un liquido viscoso nero) e introdurranno regole riguardanti la nazionalità dei componenti dei team (per tagliare fuori il possibile ritorno di Alinghi e in generale per ridurre la coppa ad un affare per pochi). Se vincerà Luna Rossa la coppa arriverà in Europa e la competizione diventerà più accessibile rendendo la vita più dura agli "eletti" (spesso di madrelingua inglese) che attualmente possono giocarsi la coppa.
Per qualcuno questa competizione deve rimanere appannaggio degli anglosassoni e solo la presenza di un team non anglosassone li disturba molto.....
Del resto è stato detto dai neozelandesi: "noi, ineos e American Magic ci aiutiamo a vicenda perché parliamo la stessa lingua"
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Ma infatti la coppa america ha importanza solo per noi e pochi altri paesi, di fatto è un torneo sbilanciato dove chi fa le regole può fare il bello e il cattivo tempo, addirittura negli usa neanche ne parlano nonostante avessero un equipaggio nella competizione.
 
porf ha scritto:
Se non era per NZ, Ineos ancora non sarebbe stata sui foil, la barca delle serie prima dei round robin era inguardabile e piantata in acqua.
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non lo metto in dubbio, quindi dopo le semifinali si sono sbagliati e sono andati a modificare la barca da qualcun altro?

oppure, semplicemente, i team iniziano a padroneggiare meglio le barche con il tempo che passa e questo si traduce in una prestazione migliore senza complotti e cospirazioni varie?
 
tylermets ha scritto:
non lo metto in dubbio, quindi dopo le semifinali si sono sbagliati e sono andati a modificare la barca da qualcun altro?

oppure, semplicemente, i team iniziano a padroneggiare meglio le barche con il tempo che passa e questo si traduce in una prestazione migliore senza complotti e cospirazioni varie?
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Secondo me dopo le semifinali è luna rossa ad essere cresciuta e aver colmato il gap, poi subentra anche l'errore umano o il vantaggio strategico, una regata ineos l'ha sbagliata in partenza, le altre 3 luna rossa le ha vinte proprio in partenza grazie alla strategia, una volta davanti poi per chi sta dietro è difficile recuperare soprattutto se la differenza tra le 2 contendenti non è grande.
 
Non sono stati gli inglesi a peggiorare, sono stati quelli di Luna Rossa che hanno portato aggiornamenti che hanno fatto salire di livello l'imbarcazione....
Gli aiuti agli inglesi da parte dei neozelandesi sono stati tirati fuori anche da Vascotto e nessuno ha ribattuto. Più o meno ha detto : dicono che siamo noi italiani a rubare ma gli inglesi, che non riuscivano neanche a manovrare, hanno borbottato contro NZ e in due settimane sono diventati dei fenomeni.....
Aggiungo che se in 3 anni non sono riusciti a combinare niente di buono non sono di certo un paio di settimane (in cui anche gli altri si sono allenati) a trasformare una bagnarola in un missile...
 
Io penso vediate troppi complotti a causa della storia recente della manifestazione che è stata piena di battaglie legali e penalità per spionaggio e altro. Le barche crescono, gli equipaggi conoscono meglio la barca e i campi di regata giorno per giorno. La tattica in partenza fa la differenza. Oh, poi ci sta che qualcuno si sia nascosto nel Round Robin visto che passavano tutte...
 

La logica di TNZ di aiutare INEOS è quella di spingere al limite LunaRossa per vedere quali "trucchi" ha in serbo. Altrimenti avrebbe potuto vincere andando all'80% e magari svelare a sorpresa il massimo in finalissima sorprendendoli.
Così facendo hanno magari costretto LR ad andare al 95%


Ho però una domanda......INEOS ha preso penalità, che un tempo si scontava con un 360°. Ma non mi pare di aver visto nulla di simile ieri, quindi come l'ha scontata?
 
Le penalità si scontano rallentando e facendo guadagnare agli avversari 50 o 100 metri, non ricordo di preciso.
 
bugsrunner ha scritto:
La logica di TNZ di aiutare INEOS è quella di spingere al limite LunaRossa per vedere quali "trucchi" ha in serbo. Altrimenti avrebbe potuto vincere andando all'80% e magari svelare a sorpresa il massimo in finalissima sorprendendoli.
Così facendo hanno magari costretto LR ad andare al 95%


Ho però una domanda......INEOS ha preso penalità, che un tempo si scontava con un 360°. Ma non mi pare di aver visto nulla di simile ieri, quindi come l'ha scontata?
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Ma è solo un vantaggio poter spingere. Già in queste gare vedere come si comportano i grinder con tutte queste manovre è oro che cola per LR. Perché la gara è sempre meglio dell'allenamento.
E lo stesso vale per le varie strumentazioni.
 
provo a dire la mia, quello che nelle prime regate è stato il limite di luna rossa ora è diventata l'arma vincente.
J. Spithill, Checco Bruni e soprattutto Pietro Sibello hanno trovato la quadra e ora lavorano all'unisono... in altre parole a meno di suicidi tattici in partenza il doppio timoniere da un certo vantaggio e gli altri possono solo sperare di partire pari neozelandesi compresi.
se ci aggiungiamo che luna rossa, almeno tra gli sfidanti, si è dimostrata la barca più performante in bolina ecco spiegato il dominio nelle ultime 8 regate.
con queste barche e velocità mettere la barca davanti nei primi metri è fondamentale, dopo diventa un controllo sull'avversario e se non sbagli porti a casa la regata.
con questo non voglio dare per morti gli inglesi, a parte il team che non si dicscute sono ancora più performanti in poppa e gli basta aggiungere un 1/2 nodo di vmg in più per recuperare quello che perdono in partenza e sul primo lato di bolina e mettere la prua davanti.

per chi fosse interessato ad approfondire, cosiglio il canale youtube del Centro Velico Caprera, in cui Gabriele "ganga" Bruni da delle vere e proprie lezioni di coppa america.
so che G. Bruni è ospite tecnico di Sky ma seguendo le regate sulla rai non conosco il grado di approfondimento.
 
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