(VERONA) Comportamento strano impianto dopo intervento

Buonasera a tutti/e.
Sono un nuovo utente, non ho trovato una sezione per le presentazioni, in alcuni forum si usa farlo.
Mi sono registrato in quanto ho un problema che voglio, quantomeno provare, a risolvere da solo.

Abito in zona sud di Verona, a Buttapietra per la precisione, in zona industriale, il segnale TV è sempre stato ottimo e non ho mai avuto problemi.
Abitazione costruita da zero 15/16 anni fa. L'impianto TV è stato fatto durante la costruzione e fino a luglio 2021 non è mai stato toccato e non ha mai dato problemi.

Gli inconvenienti cominciano, appunto, a luglio. Durante i lavori di ampliamento casa, mio padre decide che vuole una telecamera puntata sul cancello d'ingresso.
E la vuole vedere sul TV.

L'elettricista monta la telecamera, e allacciandosi all'impianto dell'antenna, monta altri 2 attrezzi che non so definire, ma posso descrivere:
uno dei 2 sembra un router, arriva il cavo di rete della telecamera e la stessa è collegata alla porta PoE. allo stesso arriva anche un cavo di rete per la connettività internet (per poter vedere la telecamera da remoto. arriva anche un cavo HDMI, che parte dall'altro attrezzo. il quale appunto ha un ingresso coassiale, un uscita coassiale, e questo cavo hdmi.

Insomma, dal momento dell'installazione di sti cosi, la telecamera si vede da dio, ma la TV si vede da bestia. Tutto squadrettato su tutti i canali. Alcuni canali, spariti del tutto.
Questo elettricista nega che la colpa sia sua e ci consiglia di rivolgersi ad un antennista.
Certo, prima andava tutto, ora no, la colpa non è tua. Sta di fatto che ancora gliela devo pagare questa fattura per questo motivo. Risolvo e poi gli scalo le mie ore dal conto.

Io non me ne intendo più di tanto, ma se tanto mi da tanto, eliminando i nuovi attrezzi e ripristinando il circuito com'era prima, dovrebbe tornare tutto come prima, giusto?
Bene, in pratica ho disconnesso dall'impianto uno dei 2 attrezzi (quello con entrata/uscita antenna e hdmi verso "router") e ho lasciato attivo solo il "router", in modo comunque da poter controllare la telecamera da un tablet.
Il mio impianto ora è composto così: ANTENNA DTT - circa 30 metri di cavo, arriva in una scatola di derivazione in casa - alimentatore (antenna entra, altro cavo esce) - partitore 6 vie con attaccati 3 cavi: un cavo va al piano di sotto a casa dei miei, gli altri 2 cavi vanno ad una televisione ciascuno. il cavo che va al piano di sotto viene ulteriormente ripartito su 2 prese, per dare segnale ad appunto 2 TV. totale 4 TV. tutte recenti, tutte aggiornate all'ultimo standard DVB-T2. al piano di sotto c'è una telefunken 48" e una samsung 32", entrambe acquistate non più di 2 anni fa. al piano superiore ci sono 2 samsung rispettivamente 55" e 75", ancora più recenti, la 75" l'ho comprata ad agosto. la lunghezza del cavo coassiale per le TV del piano superiore è circa 15 metri l'uno. questi 2 cavi sono nuovi, cambiati pochi giorni fa per prova. situazione invariata.

Ora: dopo aver ripristinato tutto, e aver fatto la risintonizzazione su tutti gli apparecchi, questa è la situazione ricezione:

PIANO TERRA:

Telefunken: visione perfetta di tutti i canali SD/HD
Samsung 32": visione perfetta di tutti i canali SD/HD

PIANO SUPERIORE:

Samsung 55" camera: vedo solo i canali SD. in HD vedo solo il 501, il 502/503 nemmeno sono in elenco, i 504/505/506 si vedono a quadrettoni.
Samsung 75" salotto: vedo solo i canali SD. in HD vedo solo il 501, il 502/503 nemmeno sono in elenco, i 504/505/506 si vedono a quadrettoni.

Non riesco a capire sta cosa. Se c'è dispersione nei cavi, saranno le TV al piano di sotto, più lontane e con segnale ulteriormente ripartito a dare il risultato peggiore. Invece quelle funzionano perfettamente. Sono anche le 2 TV meno recenti.
Per favore aiutatemi.
Grazie.

Ciao, il modulatore della telecamera (quello con l'entrata e l'uscita coassiale) probabilmente ti interferisce i canali tv perché amplifica troppo saturando, sul modulatore dovrebbe esserci la possibilita di abbassare il livello del segnale modulato in uscita, prova; questi lavori non si devono far fare agli elettricisti, bensi a tecnici antennisti specializzati dotati di strumento di misura professionale.

gherardo ha scritto:

questi lavori non si devono far fare agli elettricisti, bensi a tecnici antennisti specializzati dotati di strumento di misura professionale.

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QUOTONE, e tantomeno ai fa da te..

Ok per il discorso modulatore, verificherò, grazie.
Però ora è completamente escluso dall'impianto e non riesco a tornare alla situazione precedente, sulle TV al piano terra vedo tutto perfettamente, sulle TV al piano superiore (più vicine al partitore) vedo solo i canali SD, gli HD si vedono a quadrettoni tranne il 501.

Se anche dopo aver escluso il modulatore non ottieni la situazione precedente magari dopo "l'intervento" dell'elettricista si é verificato un falso contatto da qualche parte, oppure ha smanettato a caso sulla centralina (amplificatore) dell'antenna, intanto verifica le connessioni....bisognerebbe sapere tutti i componenti dell'impianto, a cominciare dalle antenne, amplificatore, e distribuzione magari aiutandoci con un disegno e delle foto.

Benvenuto.

Per le presentazioni qui:

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gherardo ha scritto:

Se anche dopo aver escluso il modulatore non ottieni la situazione precedente magari dopo "l'intervento" dell'elettricista si é verificato un falso contatto da qualche parte, oppure ha smanettato a caso sulla centralina (amplificatore) dell'antenna, intanto verifica le connessioni....bisognerebbe sapere tutti i componenti dell'impianto, a cominciare dalle antenne, amplificatore, e distribuzione magari aiutandoci con un disegno e delle foto.

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Per le antenne non ti so dire il modello... so di certo che non è salito sul tetto e non ci ha messo mano.
Domani mi arrivano questi: https://www.amazon.it/gp/product/B07L671WY5/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1 - https://www.amazon.it/gp/product/B00OM8UE1Q/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Tento con la sostituzione amplificatore (che ha appunto 15 anni e di acqua ne ha presa, magari sta tirando gli ultimi) e anche alimentatore (pure questo ha le connessioni "ballerine" e ispira poca fiducia)
Se il colpo non va a segno, poco male, amazon prime e rimando tutto indietro. Ma almeno mi tolgo il dubbio.

Questo è un schizzo dell'impianto:


Aggiungo qui i dettagli che ho:

- tra l'amplificatore (a palo) e l'alimentatore passano circa 30/40 metri di cavo. dall'alimentatore al primo partitore ci sono 20 cm di cavo. dal primo partitore al secondo partitore altri 30/40 metri di cavo. dal secondo partitore alle 2 televisioni del piano terra, circa 8/12 metri per ciascuna tv.

- le uscite dei partitori non occupate da un cavo, sono chiuse con una resistenza da 75 ohm

- foto del partitore 6 vie piano superiore:


I collegamenti li ho rifatti tutti, quelli nella scatola.
So per certo che sono funzionanti al 100% in quanto per testare i cavi, avendo anche una parabola già puntata su hotbird, e una cam + scheda tivusat già disponibile a casa, ho testato il cavo col satellite (il cavo del satellite mi arriva nella stessa scatola del cavo antenna DTT) e vedevo tutti i canali perfettamente. Su entrambi i TV del piano superiore (uno alla volta, ovviamente, la cam è una sola, e l'occhio della parabola non è SCR, e non vado a tirare un altro cavo solo per provare...)

Sabato vado sul tetto per sostituire l'amplificatore. Poi vi aggiorno.
Se nel mentre vi vengono altre possibili soluzioni, vi ringrazio in anticipo.

A parte quello che ho appena detto, che per regolare impianti col modulatore serve un misuratore, perché un partitore a 6 uscite quando te ne bastano 3?

Ci sono dei cavi volutamente disconnessi e mai più riconnessi.
Finiscono in stanze dove non prevedo nell'immediato futuro di mettere dei televisori.
Nell'eventualità, mi basterà aprire la scatola e connettere il cavo.

Ok, cavo attaccato o no non cambia niente, il partitore a 6 uscite ha comunque sempre perdita uguale.

ma il modulatore dove era stato collegato?? a una uscita del partitore a 6 vie? a monte?

la telecamera di vedeva ovunque?

in pratica vedi bene sui tv più lontani e con maggiore attenuazione

Quindi direi saturazione. L'amplificatore amplifica, il modulatore anche, dove vogliamo arrivare?

liebherr ha scritto:

ma il modulatore dove era stato collegato?? a una uscita del partitore a 6 vie? a monte?

la telecamera di vedeva ovunque?

in pratica vedi bene sui tv più lontani e con maggiore attenuazione

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Tra alimentatore e primo partitore.
Si, la telecamera si vedeva benissimo ovunque.
Ora il modulatore è completamente staccato e l'impianto ripristinato alla situazione precedente eppure sulle TV vicine vedo distorto.

Puo darsi che l'elettricista abbia modificato qualcosa, servirebbe conoscerne il modello dell'amplificatore oppure vedere una foto.

ha un ampli da palo e dice che non è salito sul tetto cosa anche plausibile
sarà una strana coincidenza..a volte capitano..ho riparato la motosega di un amico non gli usciva l'olio per la catena..provata prima di aprirla partiva..riparo rimonto e riparte pulisco barra monto anche questa..no parte più....era il tubino ormai secco che portava la miscela al carburatore dal serbatoio che si è crepato di netto

crepato perchè gli anni e la benzina lo hanno seccato è normale però la coincidenza ha voluto che si rompesse proprio in quel momento..pensa se succedeva appena l'avea riportata a casa...cosa vrebbe pensato

non è che magari il nostro amico aveva l'alimentatore dell'ampli staccato? quindi ampli spento e l'elettricista magari manco ricordandosi lo ha reinfilato nella presa come deve essere
mi è capitato una volta anche a me che mi dicessero se attacco quella spina che poi era dell'alimentatore che una volta si montava dietro la tv..si parla ancora dell'analogico..se attacco quellaspina si vede peggio

Mah, secondo me a questo punto gli conviene chiamare un professionista.

Arrivato il nuovo alimentatore, siccome ci vogliono 3 minuti a cambiarlo ho provato a partire da quello.
Ora sulle 2 TV incriminate prendo anche tutta la mediaset in HD, visione perfetta senza quadrettoni.
Mancano all'appello sempre Rai 2 HD - Rai 3 HD, se manca dell'altro non saprei ma poco mi interessa, quando arrivo a prendere i canali principali è più che sufficiente.

Foto dell'alimentatore precedente:



Vedo dal sito della EmmeEsse che questo vecchio era da 150mA. Quello nuovo è da 200mA. E' quindi un problema di alimentazione? Se ci attacco la 380V vedo anche i porno cinesi in 4k?
Su Amazon c'è questo da 470mA: https://www.amazon.it/imesudeurope-online-Alimentatore-connettori-Amplificatori-amplificatore/dp/B0861BJNKK/ref=sr_1_5?dchild=1&keywords=alimentatore+antenna+tv&qid=1633006881&qsid=261-8968168-1023107&sr=8-5&sres=B0861BJNKK%2CB00BFQE10S%2CB075H8ZMGQ%2CB07MLRF2CV%2CB00745NZHE%2CB075H96P8T%2CB0845NT95Y%2CB07MLRDVJ6%2CB01E76BVKU%2CB00XY1H0FK%2CB0116TJDOM%2CB00OM8UE1Q%2CB0116TLPFM%2CB07MQ143T8%2CB07MQ145B2%2CB07MSKR8TW%2CB08P5RJC4V%2CB09825B5NB%2CB07MLRFH64%2CB08N3T15R8&srpt=ANTENNA

Alla luce del miglioramento ottenuto con i + 50mA, secondo il vostro parere, potrebbe essere questo il problema?

Se poi servirà il professionista, lo chiamerò di sicuro. Ma a piccoli passi mi sto avvicinando al risultato.

Forse dico una stron**ta , probabile che il tuo vecchio alimentatore non mantenesse piú i 12 volt per via della lunghezza dei cavi o aveva malanni di vecchiaia ,ripple alto
http://www.raffaeleilardo.it/ripcap.htm

La lunghezza dei cavi non c'entra, altri difetti puo essere.

Ciao. A lume di naso la differenza tra le prese che funzionano e quelle no, sempre che tu abbia come prese tutte delle terminali, è circa 12 dB...... ovvero quelle che funzionano hanno un livello più basso rispetto alle prese del primo piano.
Vale sempre la regola che vi sono TV con una soglia di ingresso più bassa rispetto ad altri e quindi potrebbe saturarti il tuner del TV.... il livello che consiglio non è mai superiore ai 60 dB/uV. Sui tuoi TV puoi provare con il test segnale che hanno incorporato e verificare se il livello del segnale è al 100% e la qualità scarsa..... e se fosse così allora si lavora sulla distribuzione aumentando la perdita verso le tue prese. Non hai disegnato il modulatore che ti hanno inserito..... ultima possibilità è che sia al limite della saturazione il suo tuner, ma la maggior parte di quelli visti è passivo nella parte mix e quindi non dovrebbe essere questa ipotesi...... Il misuratore ti aiuterebbe, ma se non lo hai a disposizione comincia con la diagnostica

Ho letto le evoluzioni..... meglio così