coppo76
Digital-Forum Silver Master
Apro questa discussione per cercare di spiegare il motivo per cui alcuni tv non riescono a sintonizzare alcuni canali, mentre altri sì.
In seguito riporto alcuni schemi tratti da ricerche e alcune prove strumentali che ho fatto recentemente.
Iniziamo con il dire che alcuni produttori di chip e di televisori hanno depositato dei brevetti per la gestione delle interferenze iso-canale e quindi i sistemi più evoluti e funzionali non sono destinati a tutti.
Tralasciando la questione della qualità del sintonizzatore, che si ripercuote sulla figura di rumore e altri parametri di ricezione, quali sensibilità, selettività o stabilità dell'oscillatore, che comunque fà la differenza in alcune situazioni.
Quello che crea più problemi sulla ricezione è senza dubbio la scelta da parte del televisore del canale da decodificare sullo zero, che servirà per la corretta trasformata di Furier, operazione matematica del convertitore analogico digitale.
Andiamo al sodo.
La Samsung dovrebbe usare un metodo abbastanza furbo ed efficacie che ha brevettato e aggiornato periodicamente. Il sistema prevede di campionare un certo numero di simboli e di misurarne la potenza per rilevarne la differenza di provenienza (cosa geniale per quanto semplice), dopo si passa ad un rilevatore del SNR, successivamente viene usata una equazione per individuare l'errore di fase e di frequenza ed in fine viene scelta la posizione della finestra di guardia migliore e in funzione dei dati rilevati.
Schema:
https://imgur.com/a/euxZ1wZ
La Qualcomm, colosso produttore di microprocessori,ha depositato il suo brevetto con un sistema di posizionamento della finestra basandosi sulla scelta del simbolo zero dopo la misura del C/N e della risposta di impulso che permette di fissare il punto in una posizione strategica in modo che gli altri simboli non possano entrare.
Schema :
https://imgur.com/a/Pv4vSgx
Altri brevetti si basano sulla misura del BER di campioni de simboli con potenza diversa e altri sistemi si limitano soltanto alla misura in potenza del simbolo.
Ci sono dei brevetti depositati da industrie cinesi che non sono da meno. In pratica ogni televisore usa un suo sistema o sistema acquistato da terzi.
La modulazione:
Le portanti pilota che sono riuscito a campionare sul sistema 8K sono 68 e queste usano una modulazione molto robusta tipo dbpsk con 14 bit ridondanti e 16 di sincronizzazione.
Questa è una portante TPS :
https://imgur.com/a/XLMqfpc
Una volta che si conosce l'algoritmo della posizione in frequenza, che comunque sono ben spalmati per evitare che possano essere compromessi facilmente, si possono fare vari esperimenti interessanti per capire certe situazioni che ha volte sembrano inspiegabili, per esempio la totale incoerenza tra il MER ed il BER in ipotetiche situazioni. Con il Promax ho varie misure di MER , per portante e RMS, per cui rispetto all' Unaohm posso fare più verifiche.
Dato che in certe discussioni ho letto delle cose strane sulle portanti all'interno del mux, volevo dire che se si osserva la composizione delle portanti con l'analizzatore di spettro in modalità span zero ho con filtro a 1hz e span a 50kHz, non si nota nulla di diverso da come lo vediamo con i misuratori di campo. Le portanti sono funzioni matematiche generate con la IFFT e sono sovrapposte, quindi nel domio della frequenza non hanno spaziatura alcuna. Dovremmo invece analizzarle nel dominio del tempo per vedere le sinusoidi modulate, ma non è cosa tanto facile e ci sto provando da un pò di temp con il mio oscilloscopio Tek , ma ho limitazioni del campionamento e filtri non adatti, con qualche trucchetto se riesco a trigherare una di queste portanti pilota la posto.
In sostanza;
gli impianti fatti bene ,cercando di ottimizzare per la qualità dei canali, quelli ben progettati e realizzati ,saranno quelli adatti per tutti i televisori.
In seguito riporto alcuni schemi tratti da ricerche e alcune prove strumentali che ho fatto recentemente.
Iniziamo con il dire che alcuni produttori di chip e di televisori hanno depositato dei brevetti per la gestione delle interferenze iso-canale e quindi i sistemi più evoluti e funzionali non sono destinati a tutti.
Tralasciando la questione della qualità del sintonizzatore, che si ripercuote sulla figura di rumore e altri parametri di ricezione, quali sensibilità, selettività o stabilità dell'oscillatore, che comunque fà la differenza in alcune situazioni.
Quello che crea più problemi sulla ricezione è senza dubbio la scelta da parte del televisore del canale da decodificare sullo zero, che servirà per la corretta trasformata di Furier, operazione matematica del convertitore analogico digitale.
Andiamo al sodo.
La Samsung dovrebbe usare un metodo abbastanza furbo ed efficacie che ha brevettato e aggiornato periodicamente. Il sistema prevede di campionare un certo numero di simboli e di misurarne la potenza per rilevarne la differenza di provenienza (cosa geniale per quanto semplice), dopo si passa ad un rilevatore del SNR, successivamente viene usata una equazione per individuare l'errore di fase e di frequenza ed in fine viene scelta la posizione della finestra di guardia migliore e in funzione dei dati rilevati.
Schema:
https://imgur.com/a/euxZ1wZ
La Qualcomm, colosso produttore di microprocessori,ha depositato il suo brevetto con un sistema di posizionamento della finestra basandosi sulla scelta del simbolo zero dopo la misura del C/N e della risposta di impulso che permette di fissare il punto in una posizione strategica in modo che gli altri simboli non possano entrare.
Schema :
https://imgur.com/a/Pv4vSgx
Altri brevetti si basano sulla misura del BER di campioni de simboli con potenza diversa e altri sistemi si limitano soltanto alla misura in potenza del simbolo.
Ci sono dei brevetti depositati da industrie cinesi che non sono da meno. In pratica ogni televisore usa un suo sistema o sistema acquistato da terzi.
La modulazione:
Le portanti pilota che sono riuscito a campionare sul sistema 8K sono 68 e queste usano una modulazione molto robusta tipo dbpsk con 14 bit ridondanti e 16 di sincronizzazione.
Questa è una portante TPS :
https://imgur.com/a/XLMqfpc
Una volta che si conosce l'algoritmo della posizione in frequenza, che comunque sono ben spalmati per evitare che possano essere compromessi facilmente, si possono fare vari esperimenti interessanti per capire certe situazioni che ha volte sembrano inspiegabili, per esempio la totale incoerenza tra il MER ed il BER in ipotetiche situazioni. Con il Promax ho varie misure di MER , per portante e RMS, per cui rispetto all' Unaohm posso fare più verifiche.
Dato che in certe discussioni ho letto delle cose strane sulle portanti all'interno del mux, volevo dire che se si osserva la composizione delle portanti con l'analizzatore di spettro in modalità span zero ho con filtro a 1hz e span a 50kHz, non si nota nulla di diverso da come lo vediamo con i misuratori di campo. Le portanti sono funzioni matematiche generate con la IFFT e sono sovrapposte, quindi nel domio della frequenza non hanno spaziatura alcuna. Dovremmo invece analizzarle nel dominio del tempo per vedere le sinusoidi modulate, ma non è cosa tanto facile e ci sto provando da un pò di temp con il mio oscilloscopio Tek , ma ho limitazioni del campionamento e filtri non adatti, con qualche trucchetto se riesco a trigherare una di queste portanti pilota la posto.
In sostanza;
gli impianti fatti bene ,cercando di ottimizzare per la qualità dei canali, quelli ben progettati e realizzati ,saranno quelli adatti per tutti i televisori.
Ultima modifica:
e mi sà tanto di un punto di vista.