bitrate supporti HD

Salve,
di solito e attualmente quant'è il bitrate video che viene usato per produzioni in 1080p in HD DVD e Blu Ray? Sapendo che il secondo ha più spazio a priori che si fa si usa per entrambi lo stesso bitrate e quindi avanza nel blu ray o ci si basa sulla capacità totale?
Che poi non credo che ci sia tutta questa differenza cioè se si viaggia a bitrate elevati la compressione è quasi impercepibile neanche nei HD DVD

daWsOn_s ha scritto:

Salve,
di solito e attualmente quant'è il bitrate video che viene usato per produzioni in 1080p in HD DVD e Blu Ray? Sapendo che il secondo ha più spazio a priori che si fa si usa per entrambi lo stesso bitrate e quindi avanza nel blu ray o ci si basa sulla capacità totale?
Che poi non credo che ci sia tutta questa differenza cioè se si viaggia a bitrate elevati la compressione è quasi impercepibile neanche nei HD DVD

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i dati nn lo so. riguardo alla godibilità visiva, ci sono dei titoli disponibili in entrambi i formati che come resa sono tutt'altro che uguali

In genere sui 20-30 mbps, con punte credo di 40. Ovviamente con H.264 e VC-1 rende meglio che con MPEG-2.

ma in h.264 non sono esagerati addirittura 40Mbit? Quale sarebbe in 1080p un buon bitrate dal quale l'immagine è ottima?

In più non riesco a trovare i dati tecnici per l'audio, ho visto che si usa sempre il Dolby Digital e in più DTS HD e Dolby True HD ma con quali codec? Sempre ac3? supporta 14 canali?

Io avevo sentito che l'idea era di usare aac+

PS: ma possibile che io abbia letto 14 canali?:|

Aspetta frena, stai facendo un po' di confusione. Andiamo con ordine.
Vale sempre il concetto che più alto è il bitrate, migliore sarà la qualità finale. Con dischi di capacità 30 o 50 GB, lo spazio per farci stare video a 40 mbps c'è e in abbondanza... Chi ha avuto modo di confrontare il video h264 o vc1 col master originale dice di non aver notato differenze. Sostanzialmente, il senso dell'HD è proprio questo, cercare di offrire un prodotto alla miglior qualità possibile. Dato che lo spazio c'è, meglio abbondare, no?
Se invece devi lavorare con banda ristretta (ad esempio un'emittente televisiva) è chiaro che devi cercare il miglior compromesso. Così a naso credo che già con un bitrate medio di 15-20 mbps si possano ottenere risultati decorosi, a patto di fare una codifica multipassata e offline.
Se vuoi un termine di paragone, anche con video mpeg2 si ottengono buoni risultati a 5-6 mbps, ma i dvd a 9 mbps sono una chicca per gli occhi.

Per il discorso dell'audio, dipende dal formato. Sui BluRay si usa sostanzialmente AC3 e DTS e, dove c'è spazio, LPCM (non compresso). Tra i nuovi formati ci sono anche il DTS-HD e il Dolby TrueHD, che sono formati compressi lossless. Vengono sempre prodotti dalla Dolby e dalla DTS, ma non sono gli stessi codec che si usavano prima! Il DTS-HD contiene una parte che viene riconosciuta dai normali codec, ma di fatto aggiunge altre cose a questo nucleo.
Sugli HD-DVD, invece, è più difficile trovare tracce LPCM, credo per motivi di spazio, per cui si favoriscono tracce TrueHD o DTS-HD, dove si può, ma di base c'è sempre il Dolby Digital Plus (per gli amici, DD+). Si tratta di un'estensione del vecchio AC3, chiamata E_AC3, anche questa non compatibile direttamente con AC3 (ma si può fare una transcodifica rapida ad AC3, se necessario).
Il DD+ e il Dolby TrueHD supportano fino a 8 canali su BR e HD-DVD, ma sarebbero capaci di più canali. Lo stesso dicasi per il DTS-HD. Il supporto è fino a 14.2 canali (2 x 7.1), ma non mi risulta che gli attuali lettori / amplificatori siano in grado di decodificarli.

Chiarissimo, credo che mi sono fatto prendere dalla fretta e ho confuso un pò HDTV con supporti HD

MA questi supporti potranno essere demuxati dal computer così come avviene con i DVD oppure praticamente con la protezioni si potranno solo leggere?

AACS è stato bucato a neanche un mese dall'introduzione sul mercato dei dischi HD. Il BD+, la nuova protezione dei BR che dovrebbe garantire la non copiabilità del supporto per i prossimi 10 anni ( ) è già stato aggirato. Non bucato ancora, ma aggirato sì.
Se cerchi, in rete si trovano già dei rip di hddvd o br.

mighty ha scritto:

AACS è stato bucato a neanche un mese dall'introduzione sul mercato dei dischi HD. Il BD+, la nuova protezione dei BR che dovrebbe garantire la non copiabilità del supporto per i prossimi 10 anni ( ) è già stato aggirato. Non bucato ancora, ma aggirato sì.
Se cerchi, in rete si trovano già dei rip di hddvd o br.

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gli converrebbe d+ star zitti e nn spendere i soldi in quelle protezioni

Per non parlare dei lettori BluRay che si impallano con i nuovi supporti protetti con BD+

E poi ci si lamentava dell'autenticazione fallita dei primi tempi di SKY-HD

Esatto. Con SKY-HD abbiamo dimostrato, ancora una volta, che siamo solo dilettanti, anche nei problemi. I BR sì che sono un bel casino!!

mighty ha scritto:

Così a naso credo che già con un bitrate medio di 15-20 mbps si possano ottenere risultati decorosi, a patto di fare una codifica multipassata e offline.

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Con encoder in real time quindi 15 mbps minimo...ci sta tutta questa differenza? Come scritto nella sezione DTT con 5 mbps in avc ho ottenuto un 720p completamente senza artefatti anzi leggermente si è conservata la grana della pellicola con una sola passata, perchè gli encoder in real time sono così "pessimi"?

Per quanto riguarda il bitrate delle tracce audio leggevo che su alcuni HD-DVD addirittura ci sono tracce che arrivano a 6 Mbps. Tra l' altro, se non si possiede un ampli con ingresso HDMI, alcuni lettori (tra cui il mio Toshiba EP-30) effettuano una conversione dai nuovi formati a DTS a 1.5 mbps.

lucagfc ha scritto:

Per quanto riguarda il bitrate delle tracce audio leggevo che su alcuni HD-DVD addirittura ci sono tracce che arrivano a 6 Mbps. Tra l' altro, se non si possiede un ampli con ingresso HDMI, alcuni lettori (tra cui il mio Toshiba EP-30) effettuano una conversione dai nuovi formati a DTS a 1.5 mbps.

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Che poi anche il DTS a 1,5 mbps è tutt'altro che malaccio, anzi!!

lucagfc ha scritto:

Per quanto riguarda il bitrate delle tracce audio leggevo che su alcuni HD-DVD addirittura ci sono tracce che arrivano a 6 Mbps. Tra l' altro, se non si possiede un ampli con ingresso HDMI, alcuni lettori (tra cui il mio Toshiba EP-30) effettuano una conversione dai nuovi formati a DTS a 1.5 mbps.

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Tra l'altro le specifiche BluRay e HD-DVD supportano anche il DTS-HD Master Audio che può arrivare fino a 24Mbps

Per l'ascolto dei nuovi formati audio se ampli e player possiedono le uscite/ingressi RCA 5.1 o 6.1 analogici è ancora meglio dato che la conversione viene fatta direttamente in analogico senza ricompressione

BlackPearl ha scritto:

Che poi anche il DTS a 1,5 mbps è tutt'altro che malaccio, anzi!!

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Si si infatti quello che volevo sottolineare io è che se al momento non si possiede un ampli con ingresso HDMI non si deve per forza acquistare un lettore con le uscite analogiche 5.1 ma si può fruire di un ottimo DTS a 1.5 Mbps e poi, in futuro, acquistare un ampli HDMI per i formati HD. Mi sembra folle spendere di piu per avere le uscite analogiche 5.1 quando poi appena si acquista un ampli adatto queste uscite non si usano piu (è per questo che ho scelto l' EP30 e non l' EP35)