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Antenna migliore per isofrequenza

gabo

Digital-Forum Junior Plus
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7 Gennaio 2009
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193
Quale è l'antenna migliore per ricevere canali lontani in isofrequenza?
Come bisogna orientarla? Verso un trasmettitore solo o a metà strada tra i due più forti?

Quele è il migliore decoder per ricevere canali lontani e ritardati trasmessi in isofrequenza?
 
Ultima modifica:
Ciao.

Anzitutto avresti potuto postare entrambe le domande in uno stesso post invece di aprirne due. Forse Ercolino potrebbe chiuderne uno dei due.
Comunque per venire al nocciolo della tua domanda ti dico subito che NON esiste nessuna antenna adatta per le isofrequenze (cosi' come NON esiste nessuna antenna per il digitale terrestre). Chi pubblicizza queste cose o e' un incompetente o e' in mala fede.
Se ti trovi in una zona coperta da due (o piu') impianti che trasmettono LO STESSO mux sullo STESSO canale allora il fatto che tu lo riceva o no dipende da vari fattori.
Ad esempio dipende se i tecnici che gestiscono gli impianti hanno gli attributi (tipo i tecnici RAI) oppure se sono dei mezzi dilettanti (tipo i tecnici di La7). Nel primo caso i tecnici sanno che si possono creare interferenze e sincronizzazno gli impianti (realizzando la famosa rete SFN di cui senti spesso parlare), per cui per te basta puntare l'antenna verso uno solo dei due ripetitori ed il gioco e' fatto, vedrai tutti i canali del mux. Anche in questo caso vale la pena di ricevere il mux da un solo sito e di non puntare due antenne verso i due siti e miscelarle insieme con un miscelatore comune (un obbrobrio che fanno in molti). Puo' anche capitare che alcuni impianti non siano sincronizzati (come quelli di La7). In questo caso o becchi uno dei due segnali in misura maggiore rispetto all'altro (di almeno 20-25 dB) oppure non vedrai niente,. E la situazione non migliora se cambi decoder, perche' la stessa situazione NON dipende dal decoder. Si puo' tentare di migliorare con un'antenna un po' piu' direttiva e/o con un maggiore rapport avanti indietro ma raramente avrai risultati migliori.
A tale scopo ti consiglio di vedere i doc di AG-BRASC che sono molto istruttivi.

Ciao
 
fred_flinstone ha scritto:
Ciao.

Anzitutto avresti potuto postare entrambe le domande in uno stesso post invece di aprirne due. Forse Ercolino potrebbe chiuderne uno dei due.
Comunque per venire al nocciolo della tua domanda ti dico subito che NON esiste nessuna antenna adatta per le isofrequenze (cosi' come NON esiste nessuna antenna per il digitale terrestre). Chi pubblicizza queste cose o e' un incompetente o e' in mala fede.
Se ti trovi in una zona coperta da due (o piu') impianti che trasmettono LO STESSO mux sullo STESSO canale allora il fatto che tu lo riceva o no dipende da vari fattori.
Ad esempio dipende se i tecnici che gestiscono gli impianti hanno gli attributi (tipo i tecnici RAI) oppure se sono dei mezzi dilettanti (tipo i tecnici di La7). Nel primo caso i tecnici sanno che si possono creare interferenze e sincronizzazno gli impianti (realizzando la famosa rete SFN di cui senti spesso parlare), per cui per te basta puntare l'antenna verso uno solo dei due ripetitori ed il gioco e' fatto, vedrai tutti i canali del mux. Anche in questo caso vale la pena di ricevere il mux da un solo sito e di non puntare due antenne verso i due siti e miscelarle insieme con un miscelatore comune (un obbrobrio che fanno in molti). Puo' anche capitare che alcuni impianti non siano sincronizzati (come quelli di La7). In questo caso o becchi uno dei due segnali in misura maggiore rispetto all'altro (di almeno 20-25 dB) oppure non vedrai niente,. E la situazione non migliora se cambi decoder, perche' la stessa situazione NON dipende dal decoder. Si puo' tentare di migliorare con un'antenna un po' piu' direttiva e/o con un maggiore rapport avanti indietro ma raramente avrai risultati migliori.
A tale scopo ti consiglio di vedere i doc di AG-BRASC che sono molto istruttivi.

Ciao
Grazie per la fiducia! :D
Comunque, caro fred, quanto da te esposto non fa davvero una piega, è perfetto. Perciò è inutile aggiungere altro. ;)
 
E' meglio prendere una antenna a larga banda che riceve da più postazioni isofrequenza o una antenna a banda stretta che riceve da un solo trasmettitore? Come si fa a scegliere?
 
gabo ha scritto:
E' meglio prendere una antenna a larga banda che riceve da più postazioni isofrequenza o una antenna a banda stretta che riceve da un solo trasmettitore? Come si fa a scegliere?
secondo me gabo dovresti provare a spiegare il tuo problema con parole tue, perchè stai usando termini tecnici a sproposito e non si capisce niente...
 
...è sempre meglio un'antenna direzionale in grado di attenuare il più possibile i segnali provenienti da un trasmettitore differente da quello verso cui si riceve il segnale utile, da cui si deduce che sarebbe una sciocchezza usare 1 antenna direzionata a metà fra le 2 trasmittenti ed una complicazione controproducente (con aggravio di costi) quella di utilizzare 2 antenne, puntarle in entrambe le direzioni e mescolare insieme i segnali.
...la tecnologia SFN minimizza il disturbo che esiste fra impianti isofrequenziali, ma è bene aiutare la situazione, cioè far tutto quanto è possibile per ricevere 1 segnale ed attenuare l'altro.;)
 
areggio ha scritto:
secondo me gabo dovresti provare a spiegare il tuo problema con parole tue, perchè stai usando termini tecnici a sproposito e non si capisce niente...

http://www.digital-tv.com.au/downloads/broadcastaustralia.pdf

Viewers may have to be prepared to change existing (i.e. analog) receive antennas
and viewing patterns. The best direction for SFN reception may not be that
currently used.
• Antenna installers need to be skilled and equipped with adequate equipment to be
able to properly assess reception in a SFN environment.
• Receivers still need to improve pre-echo performance. Consequently, the
Australian industry needs to embark upon examining, and sharing information
about, the receivers available in the marketplace.

Esiste una equivalente situazione per l'isofrequenza italiana?
 
Decoder migliore per isofrequenza

http://www.broadcastpapers.com/white...LLargeArea.pdf
Receiver A exhibited large degradation with equal signal levels but still functioned to the edge of
the guard interval. However, during lower level echos, while degradation was low, useful
performance did not extend over the full guard interval.
Receiver B offered two synchronisation algorithms. The above diagram
demonstrates its performance when the left of the guard interval was
aligned with the strongest received signal. This receiver failed to cope with
a lower level ‘pre-echo’ signal. However, its post-echo performance
proved very good and this extended to the guard interval and beyond. This
meant that the receiver could reliably be expected to operate over the
delay range 0-135us.
The second synchronisation algorithm resulted in the centre of the guard interval being aligned
with the strongest signal, designed to provide pre-echo capability at the expense of post-echo
performance. However, this capability did not appear to function in our particular receiver and
gave almost identical results to the left-aligned equaliser setting above.
Receiver C offered quite different performance to Receiver A. An equal level echo caused rapid
performance degradation as delay was increased. With a lower level echo, degradation was very
low and extended over almost the full guard interval. As this receiver was UHF only, it was not
used in the field trials.
These results demonstrate that a practical receiver exists today which offers good SFN
performance with minimal C/N degradation at up to 6dB echo levels.

http://www.eetasia.com/ART_880018839...P_f45438e6.HTM
The TDM series tuner modules are claimed to be the first tuner units in the industry that is compatible with SFN.

http://www.digchip.com/datasheets/pa...03/CX22702.php
Providing exceptional echo performance, the device is ideally suited to receiving the broadcast signal in countries deploying single frequency network (SFN) implementations of the DVB-T system.

http://www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=85332
Enhancements include optimisation for SFN echo conditions



Di inglese qualcosa capisco e se non erro capisco che ci sono nelle differenze su come viene ricevuto il segnale isofrequenza che variano da ricevitore ad altro ricevitore.

Dato che quando hanno attivato l'isofrequenza non riesco più a riceve i canali che prima ricevevo domando di un decoder (o una serie di decoder) più adatto a ricevere i segnali isofrequenza.
 
fred_flinstone ha scritto:
Ciao.
Ad esempio dipende se i tecnici che gestiscono gli impianti hanno gli attributi (tipo i tecnici RAI) oppure se sono dei mezzi dilettanti (tipo i tecnici di La7). Ciao
Meno male..... :eusa_whistle:
 
gabo ha scritto:
Quale è l'antenna migliore per ricevere canali lontani in isofrequenza?
Come bisogna orientarla? Verso un trasmettitore solo o a metà strada tra i due più forti?

Quele è il migliore decoder per ricevere canali lontani e ritardati trasmessi in isofrequenza?
Il tuo impianto è in condizioni di ricevere i due ripetitori contemporaneamente?
Di dove sei?
 
Ultima modifica:
Ciao gabo.
Per trovare una buona soluzione (e si deve sempre partire dall'impianto ricevente, quindi l'antenna) ti ha risposto ottimamente Tuner.
Inoltre, per evitare futuri malintesi, se leggi il thread in evidenza "Tutto su impianti d'antenna..." vedrai anche che un'antenna a larga banda non è un'antenna che riceve con un ampio angolo, ma solo un'antenna in grado di ricevere per intero la banda x la quale è costruita (in caso contrario, cioè se riceve solo uno o più canali specifici, si definirebbe canalizzata). ;)
 
gescort ha scritto:
Meno male..... :eusa_whistle:

Ciao gescort.

Perdona la mia cretinaggine, ma questa non l'ho capita.
Spero tu non voglia asserire che i tecnici che gestiscono i mux di la7 siano dei geni, altrimenti in Italia saremmo messi proprio male :D
 
gescort ha scritto:
Il tuo impianto è in condizioni di ricevere i due ripetitori?
Di dove sei?

Berchidda
Prima dello switch da Badde Urbara ricevevo, adesso devo restare da mio zio a Olbia per seguire le partite.
Quindi chiedo una antenna adatta a ricevere i canali isofrequenza e un decoder ottimizzato per i canali isofrequenza lontani 45 km.
 
fred_flinstone ha scritto:
Ciao gescort.

Perdona la mia cretinaggine, ma questa non l'ho capita.
Spero tu non voglia asserire che i tecnici che gestiscono i mux di la7 siano dei geni, altrimenti in Italia saremmo messi proprio male :D
OT:
Io invece scommetto che gescort lavora nell'ambio tecnico della RAI... Vedi un post nel thread in cui si parla dello switch-over Campano verso Giugno (in particolare di RAI 2) e il suo interrogarsi sulle sorti delle ferie estive! :D
 
...e chi sei, Pico della Mirandola?!? A distanza di sette mesi ti ricordi il post di un utente!!! Hai indubbie doti nascoste, oltre a quelle ben evidenziate in tutti i tuoi thread ;)
 
fred_flinstone ha scritto:
Ciao gescort.

Perdona la mia cretinaggine, ma questa non l'ho capita.
Spero tu non voglia asserire che i tecnici che gestiscono i mux di la7 siano dei geni, altrimenti in Italia saremmo messi proprio male :D

i tecnici telecom...non esistono :D semplicemente appaltano come altri i lavori e l dette gira e rigira sono sempre le solite

Se la telecom ha due impianti vicini sulla medesima frequenza e vuole farli andare in SFN chi ha il potere alza la cornetta e ordina ....però poi come è noto a lavoro fatto c'è da pagare :D
 
fred_flinstone ha scritto:
Ciao gescort.

Perdona la mia cretinaggine, ma questa non l'ho capita.
Spero tu non voglia asserire che i tecnici che gestiscono i mux di la7 siano dei geni, altrimenti in Italia saremmo messi proprio male :D
Fred quì nessuno è genio (altrimenti non saremmo quì nel forum) però dei tecnici de la 7 ne conosco alcuni propio bravi.....come dire.... non facciamo di tutta l'erba un fascio:icon_cool:
 
liebherr ha scritto:
i tecnici telecom...non esistono :D semplicemente appaltano come altri i lavori e l dette gira e rigira sono sempre le solite

Se la telecom ha due impianti vicini sulla medesima frequenza e vuole farli andare in SFN chi ha il potere alza la cornetta e ordina ....però poi come è noto a lavoro fatto c'è da pagare :D
Direi che non è corretto, i tecnici de la7 sono quelli della gloriosa TMC e telecom li ha ereditati.:icon_cool:
 
AG-brasc ha scritto:
OT:
Io invece scommetto che gescort lavora nell'ambio tecnico della RAI... Vedi un post nel thread in cui si parla dello switch-over Campano verso Giugno (in particolare di RAI 2) e il suo interrogarsi sulle sorti delle ferie estive! :D
Hummm......intuitivo!!!!???:D
 
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