Aiuto per impianto antenna per 4 tv [Genova Cornigliano]

webmasterone

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Buon giorno a tutti
vorrei chiedervi un aiuto per dividere correttamente il segnale dell' antenna sui 4 televisori in casa
antenna centralizzata
appena entra in casa, devo dividerla in tre, due andranno a servire due tv (non più di 3 metri di cavo cad.) mentre la terza percorrerà circa 10 metri, per dividersi a sua volta in due e servire quindi le altre due tv, una a circa 2 metri, l'atra a circa 4 metri.
un mio amico elettricista (ma non antennista) mi ha detto di comprare due partitori (fracarro PP3 all' ingresso e PP2 sul terzo cavo a 10 mt di distanza per dividere ulteriormente in due).
Leggendo in rete mi pare di aver capito, però, che sulla prima divisione sarebbe meglio usare un derivatore (a due vie), non un partitore, corretto ?
quindi, ragionando da ignorante, metterei all' ingresso un derivatore (Fracarro CD2-xx) e le due uscite (TAP) le colelgherei ai due tv, mentre la derivata la collego al cavo che va all' altra ala della casa (10 Mt) in coda al quale metto un Partitore PP2 e da li ai due televisori.

Intanto volevo sapere se è corretto?

poi ho visto che ci sono molti derivatori con liniziale sigla uguale di fracarro (CD2-18 CD2-14 CD2-10).
che differenza c'è ?
e io, quale dovrei usare nel mio esempio ?

tenete anche conto che all' ingresso ho poco spazio (il classico cassetto da impianto elettrico (http://www.puntolucelimbiate.com/catalog/popup_image.php?pID=278)).
qui arriva il cavo dell' antenna e partono gli altri 3
per questo motivo preferivo uno tipo fracarro dove connettere direttamente i cavi senza spinotti

sul finale (dove metterei il PP2) invece ho un classico cassetto di derivazione, quindi più spazio.

attendo fiducioso un vostro aiuto
 
Ultima modifica:
In realtà, sull'uscita passante di un derivatore (ad es. CD2-xx) non andrebbe messo un partitore né alimentato direttamente un apparecchio ricevente, ma la cosa migliore sarebbe metterci un altro derivatore (con valore di perdita d'attenuazione un po' inferiore, ad es. CD2-14 prima e CD2-10 poi, con uscita passante del secondo ed ultimo derivatore chiusa con apposita resistenza di carico da 75 Ohm).
Tuttavia, se il segnale disponibile all'arrivo in casa da impianto condominiale non è sufficiente, possiamo considerare anche l'opzione meno ortodossa, ma spesso inevitabile, che prevede prima il derivatore (con perdita il più contenuta possibile) e poi il partitore, così da risparmiare più segnale possibile.

PS: con CDn-xx si indica con n il numero di uscite derivate e con xx il numero di dB di perdita su queste uscite. Considera che esiste anche una minima perdita di passaggio sull'uscita passante, che sarà tanto inferiore quanto maggiore sarà la perdita delle derivate (meno di 1dB per un CDn-22, circa 2 o 3dB per un CDn-10). ;)
 
In realtà, sull'uscita passante di un derivatore (ad es. CD2-xx) non andrebbe messo un partitore né alimentato direttamente un apparecchio ricevente, ma la cosa migliore sarebbe metterci un altro derivatore (con valore di perdita d'attenuazione un po' inferiore, ad es. CD2-14 prima e CD2-10 poi, con uscita passante del secondo ed ultimo derivatore chiusa con apposita resistenza di carico da 75 Ohm).
Tuttavia, se il segnale disponibile all'arrivo in casa da impianto condominiale non è sufficiente, possiamo considerare anche l'opzione meno ortodossa, ma spesso inevitabile, che prevede prima il derivatore (con perdita il più contenuta possibile) e poi il partitore, così da risparmiare più segnale possibile.

PS: con CDn-xx si indica con n il numero di uscite derivate e con xx il numero di dB di perdita su queste uscite. Considera che esiste anche una minima perdita di passaggio sull'uscita passante, che sarà tanto inferiore quanto maggiore sarà la perdita delle derivate (meno di 1dB per un CDn-22, circa 2 o 3dB per un CDn-10). ;)

ti ringrazio
sei stato molto gentile e chiaro
sono passato stasera dal negozio di ricambi e materiale elettrico per chiedere i pezzi.
loro mi hanno sconsigliato di mettere due derivatori (come mi hai spiegato)
secondo loro dovevo mettere semplicemente due partitori
su mia insistenza, alla fine, mi hanno detto che allroa era meglio fare il secondo caso da te proposto

così ho fatto
derivatore CD2-10 e partitore PP2
 
una domanda veloce
dato che devo ancora portare il cavo di 10 mt che servirà gli ultimi due TV, cosa succede se monto il derivatore collegando le prime due TV ma lasciando vuota (quindi senza collegare niente) l'uscita passante (OUT) del CD2-10?
 
di nuovo mi serve il vostro aiuto

Buonasera
sono di nuovo qui perchè non ho risolto il mio problema
allora, vi dico prima come era la situazione precedentemente e cosa ho fatto

Prima
antenna centralizzata
abito ultimo piano (sotto tetto)
dall' antenna partono dei cavi che vanno in un box nelle scale (centralina?) e scendono ai piani
uno torna indietro verso l'antenna e scande in facciata (in prigine le antenne erano in facciata, quando hanno fatto i lavori delle scale, li hanno tolti, ma non ho capito perchè il mio in facciata (ultimo piano) lo hanno lasciato e lo hanno collegato)
vabbuò
quello che scende dalle scale entra dalla porta, li avevo un partitore che lo divideva in due e serviva due TV (entrambi vedevano bene tutti i canali)
quello che scendeva in facciata aveva una altro partitore che serviva altri due tv (entrambi vedevano bene tutti i canali ad eccezione dei tre mediaset (canale 5 rete 4 e italia1). quando 'è più che bel tempo si vedono bene, ma la maggior parte da schifo)

Dopo
ho eliminato il cavo in facciata, messo un derivatore in ingresso (CD2-10) che serve i primi due tv, e sulla derivata un partitore (PP2) che serve gli ultimo due (come avevo spiegato prima)

il risultato ora ?

i primi due tv continuano a vedere bene tutti i canali
gli ultimi due come prima (mediaset da schifo, gli altri ok)

quindo ho derivato che il cavo in facciata non era il problema, ne il vecchio partitore (perchè l'ho cambiato) ne le prese tv (perchè si vedono male tutte e due)

a questo punto non so cosa fare....
potrebbe essere un problema della distanza (le ultime due sono divise "solo" da c.ca 6 metri di cavo...)

vi allego anche un screenshot dei segnali dei tre canali mediaset, e una immagine per farvi vedere cosa vedo
questi 3 hanno come Qualità circa 50%, mentre tutti gli altri canali che vedo bene hanno la qualità almeno al 80%

spero ruscirete ad aiutarmi...... non so più che fare....


http://www.webmasterone.it/wm1/01.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/02.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/03.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/04.jpg

grassieeeeeeeeee

:eusa_whistle:
 
Ultima modifica di un moderatore:
se la distribuzine interna é corretta con quanto abbiamo appena detto (magari cambire i cavi a scanso di equivoci spero da 6,8mm?) e non hai segnali sufficientemente buoni dipende dall' impianto condominiale.
 
allora
le prime due tv sono collegate con cavi da 5 mm
il cavo che dal derivatore va al partitore (10 mt) è da 5 mm (più grosso non ci sta perchè deve passare nel braghettone della porta) fino al cassetto del partitore (dove prima arrivava quello della facciata)
da li ai due tv è da 7 mm
i cavi sono tutti abbastanza nuovi (non più di 3 anni)

proverò comunque a cambiare anche il cavo dal partitore alla TV e vedere se cambia qualcosa.

P.s.
ho fatto due foto al cassetto sotto tetto (mi pare che ci sia un pò di roba buttata li quasi a casaccio ;) )

secondo voi il problema potrebbe dipendere da quello ?

http://www.webmasterone.it/wm1/05.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/06.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/07.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/08.jpg

http://www.webmasterone.it/wm1/09.jpg

ultima domanda.
posso fare altro lato casa mia ? qualche amplificatore ?
 
Ultima modifica di un moderatore:
niente amplificatore da interni farebbe solo danno, vedo piuttosto un ammasso di accrocchi probabilmente risalenti all'analogico quindi dipende senz'altro dal centralizzato...l'unica cosa che puoi fare nel tuo appartamento é controllare bene i cavi che potrebbero essersi strappati internamente visto che sono 5,5mm...puoi anche, dopo averli scollegati, misurarli con un tester (ohmetro), per vedere se c'é conduzione o se sono interrotti oppure in corto.
 
domani ci proverò

ma di tutti quegli accrocchi, qual'è quello da cui partono i cavi che scendono negli appartamenti ?

anche se non capisco una cosa
perchè il problema è solo sulle tre reti mediaset, metre tutti gli altri canali li vedo benissimo ?
 
Ultima modifica:
nell'ultima foto in basso a sinistra vedo un derivatore o partitore da li dopo essere usciti dall'amplificatore i segnali vanno in distribuzione (vorrei vedere come é fatta...) ed é il minimo che ti manchino solo i mediaset, quando un sistema ricevente non viene aggiornato come quello, di solito non si vede piu una cippa...
 
una domanda, ragionando per assurdo.
ma se io volessi, nonostante ci si l'antenna centralizzata, montarmi un antenna solo mia, posso farlo ?
so che non avrei problemi per quanto riguarda satellite o altro, ma vale anche per un antenna normale, nonostante esista quella centralizzata.
tra l'altro, essendo all'ì utlimo piano ho il terrazzo di proprieta, e un palo libero a cui potrei attaccarla....
e se decidessi di farlo, secondo voi, mi converrebbe mettere un antenna normale (digitale) o una parabola con il tivusat (a livelllo cosoti)

che tipo di antenna mi converrebbe mettere (una che fa tutto, o ci volgiono più antenne, collegate poi a un miscelatore, se non ho capito male)...
e quanto poteri spendere (senza contare i cavi e il material ein casa, ma solo antenna miscelatori etc, attacchi, etc)

Sempre ragionando per assurdo
 
allora, io abito a Genova, quindi secondo il tuo link questo: http://www.otgtv.it/lista.php?code=GE00&posto=Genova

oggi ho tolto il cavo che avevo messo (da 5mm) e quello che era presente prima (già da 6.8, dal partitore al tv) e ho ripassato un cavo tutto nuovo da 6.8 (dal derivatore al partitore, e da qui al tv)
appena fatto le 3 rete mediaset andavano che era una meraviglia.

stasera sono di nuovo una *****, addirittura non le vedo più (assenza segnale).

quindi direi che il cavo non è il problema, corretto ?

ad ogni modo questa è l'antenna che è montata ora (condominiale)
(p.s. la parabola è del vicino)

http://www.webmasterone.it/wm1/10.jpg

e questo il pale che vorrei usare (mio)

http://www.webmasterone.it/wm1/11.jpg

diametro, c.a 4 cm e altezza c.ca 3 metri

che ne dite ?
 
Ultima modifica di un moderatore:
dico che il problema sta sicuramente nell'impianto centralizzato infatti mi sembra che sul palo ci siano un po' troppe antenne e sembra proprio un residuato dei tempi dell'analogico, mentre dando un rapido sguardo al sito dovresti poter ricevere tutto dal monte fasce (sempre che lo vedi otticamente confermi?) con una antenna uhf 21-69 e una terza banda, anche se in casi simili propendo sempre per fare aggiustare l'impianto condominiale come é di diritto anche per evitare quel brutto e antiestetico proliferare di giungle di antenne sui tetti.
 
Ultima modifica:
@ webmasterone

Non postare immagini troppo grandi, lascia solo il link.

Ho un'adsl 7 mega e mi ci sono voluti diversi secondi per aprire le immagini.
 
@ webmasterone

Non postare immagini troppo grandi, lascia solo il link.

Ho un'adsl 7 mega e mi ci sono voluti diversi secondi per aprire le immagini.

chiedo scusa, non ci avevo pensato.

dico che il problema sta sicuramente nell'impianto centralizzato infatti mi sembra che sul palo ci siano un po' troppe antenne e sembra proprio un residuato dei tempi dell'analogico, mentre dando un rapido sguardo al sito dovresti poter ricevere tutto dal monte fasce (sempre che lo vedi otticamente confermi?) con una antenna uhf 21-69 e una terza banda, anche se in casi simili propendo sempre per fare aggiustare l'impianto condominiale come é di diritto anche per evitare quel brutto e antiestetico proliferare di giungle di antenne sui tetti.

dal mio tetto vedo "otticamente" il Monte Fasce (dist. 12 Km) e il Monte Righi (dist. 4 Km) sul quale ci sono ripetitori che servono Genova, se non erro.
Vedo anche un pezzettino di "Portofino", ma è quasi interamente comperto da un grattacielo.... (che nella foto non si vede)

la foto mostra come e cosa vedo.

http://www.webmasterone.it/wm1/12.jpg
 
vero, riguardando meglio hai tutto sul righi in uhf ed essendo piu vicino penso ti convenga adoperare quello; anche il mux 1 rai é in uhf quindi ti basta una antenna uhf (blu 420) per ricevere tutto e, data la vicinanza, per 4 televisori non dovresti neanche avere bisogno di amplificatore.
 
considera che sono all' ultimo piano (sotto tetto) quindi avrei un 20ina di metri di cavo dall' antenna al primo derivatore in casa, da li 2 e 4 metri ai primi due tv, poi 8 mt. c.ca al secondo partitore e da li 3 e 4 metri agli altri due tv

come ho detto, come palo vorrei usare questo che è già montato (http://www.webmasterone.it/wm1/11.jpg)
diametro circa 4 cm e altezza circa 3 metri.
può andare bene ? o è necessario avere pali alti 5 metri è più ?
(come potete vedere dalla foto, non ho palazzi immediatamente davanti a me, mi pare di avere abbastanza spazio libero)

come antenna dici una così ?
http://www.amazon.it/ANTENNA-LARGA-...420370796&sr=8-1&keywords=antenna+uhf+blu+420

ad ogni modo, se volessi mettere un amplificatore per essere sicuro, dovrebbe essere vicino all' antenna, percè se lo mettessi in casa amplificherei anche i disturbi del cavo, giusto ? anche nel caso di soli 15 metri di cavo ?
lo chiedo perchè se volessi metterlo, presumo che gli amplificatori vadano alimentati, e sul tetto non ho corrente da usare (dovrei portarla).

concludendo, ad ogni modo, sarebbe sufficente montare un antenna come quella che dici, collegarla con un cavo al mio impianto così come è , e dovrei vedere tutto senza problemi (e meglio di come vedo ora), corretto ?
e vedrei tutti i cana (quindi non solo rai e mediaset, ma tutti gli altri, come Dmax, Focus, Alice, etc....) ?

scusate tutte le domande, ma come ho detto sono molto inesperto del settore....
 
il palo va bene, la blu 420 anche, il righi lo vedi; l'amplificatore non ti serve di sicuro ma in caso lo puoi aggiungere dopo aver provato senza e per alimentarlo non c'é bisogno della corrente sul tetto inquanto si alimentano da casa via cavo coassiale; adopera cavo di 6,8mm classe A+ e vedrai che non avrai problemi a ricevere tutto.
 
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