Individuare il guasto su una GPU

[Rosssiiii]

Ciao a tutti, sarei curioso di provare ad individuare il problema che ha rotto la mia GPU per vedere se è riparabile...so che ci sono poche possibilità di ripararla però sarei curioso di provarci perchè me la cavo con le saldature...anche se queste sono di un'altro livello di difficoltà.

https://i.imgur.com/1DiOq3U.jpg
https://i.imgur.com/RfbJSRn.jpg

la scheda video è una rx560 4gb della gygabite;

mi consigliereste da dove iniziare per fare dei test di resistenza con il multimetro sulla scheda ?

Grazie

 

[bidddo]

Che problema dà?

 

[Rosssiiii]

Che problema dà?

si è spenta di colpo mentre stavo giocando e il pc è ripartito solo dopo aver cambiato la GPU

 

[bik68]

Quelle schede hanno le saldature multilayer, ovvero su più livelli, se si rompe il processore o un componente è quasi impossibile ripararla.

Diverso è se ci sono condensatori elettrolitici che sono saltati, e si notano dal rigonfiamento, in quel caso si tolgono, tagliando i piedini, e si salda sul piedino rimasto un condensatore dello stesso tipo.

 

[bidddo]

si è spenta di colpo mentre stavo giocando e il pc è ripartito solo dopo aver cambiato la GPU

La doppia alimentazione era collegata?

 

[Ospite]

Ciao, dico la mia anche se le variabili sono tante, se fosse una saldatura sotto al BGA si potrebbe provare a scaldare con aria calda il componente, isolando con carta stagnola la componentistica adiacente, magari facendo filtrare del flussante sotto al BGA sulle sfere per agevolare la saldatura.

Questo sarebbe un reflow, ma naturalmente un reballing sarebbe migliore, però potrebbe far capire se il problema fosse quello.



Con il multimetro controlla le 2 resistenze in alto di valore 0, sono come 2 fili, e devono dare continuità.

Controlla anche in alto a sinistra l'ho visto dopo, con la sigla F400 c'è una K sul componente, potrebbe essere un fusibile.

Sotto di lui trovi il 78D05 che è un regolatore di tensione:

_https://datasheetspdf.com/pdf/972718/UnisonicTechnologies/78D05/1

Sotto al regolatore c'è un'altro fusibile sigla F3 bianco con serigrafato 10 sul corpo.

 

[Rosssiiii]

Quelle schede hanno le saldature multilayer, ovvero su più livelli, se si rompe il processore o un componente è quasi impossibile ripararla.

Diverso è se ci sono condensatori elettrolitici che sono saltati, e si notano dal rigonfiamento, in quel caso si tolgono, tagliando i piedini, e si salda sul piedino rimasto un condensatore dello stesso tipo.

ok se si rompe il processore immagino sia anche molto molto costoso cambiarlo, o sostituire anche la ram...però ho visto su youtube video in cui con l'aria calda vanno a rimuovere altre componenti e poi ne mettono una analoga e riparte.
il problema è trovare qual'è la componente che da il problema.

La doppia alimentazione era collegata?

in che senso la doppia alimentazione ? se non ricordo male viene alimentata da un cavo a 6 pin, però era correttamente alimentata infatti non c'erano mai stati problemi di questo tipo.

Ciao, dico la mia anche se le variabili sono tante, se fosse una saldatura sotto al BGA si potrebbe provare a scaldare con aria calda il componente, isolando con carta stagnola la componentistica adiacente, magari facendo filtrare del flussante sotto al BGA sulle sfere per agevolare la saldatura.

Questo sarebbe un reflow, ma naturalmente un reballing sarebbe migliore, però potrebbe far capire se il problema fosse quello.



Con il multimetro controlla le 2 resistenze in alto di valore 0, sono come 2 fili, e devono dare continuità.

Controlla anche in alto a sinistra l'ho visto dopo, con la sigla F400 c'è una K sul componente, potrebbe essere un fusibile.

Sotto di lui trovi il 78D05 che è un regolatore di tensione:

_https://datasheetspdf.com/pdf/972718/UnisonicTechnologies/78D05/1

Sotto al regolatore c'è un'altro fusibile sigla F3 bianco con serigrafato 10 sul corpo.

Allora per l'F400 se tocco con le punte del multimetro il negativo e il positivo di questo componente e avendo messo il multimetro il modalità "resistenza a 200Ω" mi indica circa 30 e lo stesso se metto la modalità con il bep indica 030 e suona ;
Anche il fusibile bianco con il 10 sopra se tocco con il multimetro positivo e negativo indica 025 e inizia a suonare;

per questo ( 78D05 ) invece in che modo devo verificarlo ?

quali sono le resistenze di valore 0 non le ho trovate purtroppo ?

 

[Ospite]

Queste sono le 2 resistenze:



Ne trovi una 3 in basso:



Il valore 030 che hai misurato immagino sia la resistenza dei puntali, se li cortocircuiti dovresti misurare lo stesso valore, quindi F400 e F3 sembrano buoni.

Il regolatore di tensione è un integrato che andrebbe testato sotto tensione, ha un ingresso una uscita e massa, devi guardare l'ingresso e l'uscita sullo schema elettrico, potresti utilizzare una batteria:

_https://www.plcforum.it/f/topic/264820-testare-con-il-tester-regolatore-di-tensione-7805/

Guardando come è installato il 78D05 il 1 piedino a sinistra è l' ingresso, centrale massa GND (ground massa), il 3 a destra l'uscita da cui se funzionante dovresti misurare la tensione regolata.

Però testarlo sul circuito non è il massimo con una batteria, dovresti reinstallare la scheda e provare con multimetro su portata volt e misurare tra massa (centrale o corpo) e 3 piedino di destra, se hai tensione in uscita senza che lui si scaldi troppo. Fai attenzione perchè dovresti lavorare sotto tensione.

Parte posteriore trovi:



N.1=Resistore valore 0
N.2=Fusibile
N.3=Regolatore di tensione sempre 78D05

 

[bidddo]

...in che senso la doppia alimentazione ? se non ricordo male viene alimentata da un cavo a 6 pin, però era correttamente alimentata infatti non c'erano mai stati problemi di questo tipo...

Esatto chiedevo se il connettore aggiunto da 6 pin fosse inserito.
Alcune versioni della RX ne hanno due, uno da 6 e uno da 8pin.
Alcuni ne collegano uno solo (tanto sembra funzionane ugualmente) e il risultato è che si danneggia la sezione alimentazione.
Dalla foto che hai allegato mi sembra di capire che la tua abbia solo quello da 6.

 

[Rosssiiii]

Queste sono le 2 resistenze:



Ne trovi una 3 in basso:



Il valore 030 che hai misurato immagino sia la resistenza dei puntali, se li cortocircuiti dovresti misurare lo stesso valore, quindi F400 e F3 sembrano buoni.

Il regolatore di tensione è un integrato che andrebbe testato sotto tensione, ha un ingresso una uscita e massa, devi guardare l'ingresso e l'uscita sullo schema elettrico, potresti utilizzare una batteria:

_https://www.plcforum.it/f/topic/264820-testare-con-il-tester-regolatore-di-tensione-7805/

Guardando come è installato il 78D05 il 1 piedino a sinistra è l' ingresso, centrale massa GND (ground massa), il 3 a destra l'uscita da cui se funzionante dovresti misurare la tensione regolata.

Però testarlo sul circuito non è il massimo con una batteria, dovresti reinstallare la scheda e provare con multimetro su portata volt e misurare tra massa (centrale o corpo) e 3 piedino di destra, se hai tensione in uscita senza che lui si scaldi troppo. Fai attenzione perchè dovresti lavorare sotto tensione.

Parte posteriore trovi:



N.1=Resistore valore 0
N.2=Fusibile
N.3=Regolatore di tensione sempre 78D05

Ciao
si i testi li sto facendo mettendo il puntale del multimetro sul pad positivo e il negativo del componente elettronico in questione;
solo che ho riscontrato un problema sul puntale che ho mi si è sfilato ! https://i.imgur.com/IZbMwuS.jpg

ora ho rifatto le misurazioni e per tutte le resistenze che dicevo avere un valore di 30 con la scala 200Ω hanno attualmente un valore di 00,8 !

Nella parte posteriore della scheda:

N.1=Resistore valore 0 ----> ho eseguito la misurazione con scala 200Ω e il multimetro indica sempre un valore di 00,8.
N.2=Fusibile ----> ho eseguito la misurazione con scala 200Ω e il multimetro indica sempre un valore di 01,3
N.3=Regolatore di tensione sempre 78D05

Ora giusto per essere sicuro che il multimetro funziona bene anche cosi, ho misurato il voltaggio di alcune batterie da 1.5v nuove e indica effettivamente 1.60v il che dovrebbe essere corretto anche se questi multimetri economici non sono precisi alla virgola, prima mi restituiva quel 30 forse perchè la bacchetta del multimetro si stava staccando e non faceva bene contatto, mi dispiace per avervi dato valori sbagliati

Attualmente non sono nella stessa casa in cui c'è il pc fisso su cui posso rimontare questa gpu per testare il voltaggio erogato dal regolatore di tensione, quindi tramite batteria da 9v che ho già in casa non andrebbe bene fare il test ?

grazie mille per gli aiuti

 

[Ospite]

Il filo rosso dovresti risaldarlo sul puntale, generalmente esce il puntale dalla sua sede, fai passare il filo all'interno della sede e lo saldi sul puntale.

Quando misuri le resistenze e i fusibili non ha importanza la polarità dei puntali + o -, non essendo polarizzati devi solo controllare non siano interrotti, lo 00,8 indica il buon funzionamento.

Per testare il regolatore di tensione 78D05 sul circuito con la batteria, dovresti mettere il + sul 1 piedino a sinistra e il - batteria sul centrale o il corpo saldato, misurando con il tester su portata volt scala 20, posizionando il puntale negativo sempre sul centrale o corpo, e il positivo sul 3 piedino a destra.

Però provandolo il regolatore sul circuito in questa maniera, vai a dare tensione dall'esterno e vai ad alimentare qualche componente sulla scheda, l'ideale sarebbe o provare ad inserirlo su scheda come in origine ma hai accennato che non hai il computer vicino, o sollevare dissaldando il 3 piedino a destra (fai attenzione se non sei pratico si possono rompere i terminali).

Quest'ultima operazione falla solo se te la senti, altrimenti lascia perdere.

 

[Rosssiiii]

Però provandolo il regolatore sul circuito in questa maniera, vai a dare tensione dall'esterno e vai ad alimentare qualche componente sulla scheda, l'ideale sarebbe o provare ad inserirlo su scheda come in origine ma hai accennato che non hai il computer vicino, o sollevare dissaldando il 3 piedino a destra (fai attenzione se non sei pratico si possono rompere i terminali).

Quest'ultima operazione falla solo se te la senti, altrimenti lascia perdere.

si tanto nell'altra casa ho altri puntali, ora per fare altre misurazioni penso che può andare bene anche il cavo cosi scoperto

cosa cambia tra tensione interna (quando la gpu viene alimentata dalla scheda madre ) ed esterna che comunque passa attraverso al regolatore ?

ah tu dici di sollevare il 3 piedino a destra solo per evitare di non dare corrente ad altre parti della scheda ? (si potrebbero bruciare ? ) tanto il test durerebbe pochi secondi, giusto il tempo di prendere le misure del voltaggio, non credo che si surriscalderebbe nulla.

perchè quando la GPU è inserita nella scheda madre e case del pc, si trova in un punto in cui viene molto molto difficile accedere a quella parte della GPU che si trova in basso.

Ho fatto un pò di test:
-------
1) poi guardando questo video: https://youtu.be/SmVdl8kew_4?t=2890
ho fatto un test di continuità e il multimetro suona indicando la continuità tra il negativo rappresentato ad esempio dal foro delle viti e quei due elementi cerchiati in rosso nella foto, quindi quelli credo siano il negativo del connettore :
https://i.imgur.com/HK2puUf.jpg

dovrebbe essere normale giusto ?

perchè ora non ho questo cavo qui con me, me guardando questo esempio: https://i.imgur.com/kW8xNNO.png dove il giallo è + e nero è - corrisponde alle mie misurazioni;

--------
2) ho testato che non ci fosse continuità tra il negativo e i pad della pci-e cerchiati che portano l'alimentazione e il multimetro effettivamente non ha suonato;
https://i.imgur.com/zZ0AAvE.png
---------
3) ho fatto quest'altro test di continuità tra il positivo dell'alimentazione della GPU e i pad di queste componenti che hanno su scritto R22 e 1R0:
https://i.imgur.com/xJC9dKo.jpg

come potete vedere dalla foto, solitamente ci sono 4 pad e ho testato tutti e quattro o nel caso del componente 1R0 ce ne sono solo due e in nessun caso è emerso esserci continuità tranne per quel componente R22 che ho cerchiato in rosso dove i due pad gialli hanno continuità con i pad + dell'alimentazione ;

questo è normale ?

----
4) ho ripetuto lo stesso test e questa volta tra i positivi dell'alimentazione cerchiati in rosso e i piedini positivi e negativi di questi condensatori che si trovano nell'altro lato della scheda e l'unico caso in cui il multimetro ha segnalato continuità è stata su quel pin + che ho segnato in giallo del condensatore cerchiato:
https://i.imgur.com/6Edv9BX.jpg

 

[Ospite]

Il puntale andrebbe saldato, ti permetterebbe la misurazione piu' precisa, o al limite usi puntali diversi.

Per il regolatore di tensione andrebbe staccato il 3 pin a destra, se vuoi procedere ugualmente senza scollegarlo, fallo a tuo rischio e pericolo.

Comprendo che la scheda una volta installata sul computer non sia agevole la misurazione del regolatore di tensione.

1) Mi sembra corretto.

2)Bene.

3)I componenti misurati R22 e 1R0 sono induttanze di filtro, generalmente hanno bassissima resistenza, e misurando ai loro capi dovresti misurare continuità con valori bassi di resistenza, controlla R22 direttamente ai suoi 2 capi per vedere se hai conduzione.

4)Il condensatore cerchiato vicino all'induttanza R22 provalo direttamente, ponendo il positivo del multimetro sul + del condensatore e il - del multimetro a massa.

Anche questi 4 dovrebbero essere BGA, isolando con carta stagnola i componenti adiacenti andrebbero riscaldati anche loro, facendo al limite entrare lateralmente flussante per agevolare la saldatura.

Guarda su youtube la tecnica del reflow, mi sento di consigliarti di fare pratica su scheda di recupero o da gettare, prima di lavorare sulla scheda video:



La Radeon 560 ha il suo Bios, c'è anche l'ipotesi sia corrotto, 1 dei 4 Sop-8 segnati potrebbe contenere il Bios della scheda, con programmatore CH 341 potresti riprogrammare l'integrato nella sua sede senza dissaldarlo, utilizzando le apposite pinze, però fai attenzione che il bios ci vuole precisamente quello del tuo modello:



_https://www.amazon.it/TECNOIOT-CH341A-Programmer-Software-Adapter/dp/B07RKXSMKH

 

[Rosssiiii]

Il puntale andrebbe saldato, ti permetterebbe la misurazione piu' precisa, o al limite usi puntali diversi.

Per il regolatore di tensione andrebbe staccato il 3 pin a destra, se vuoi procedere ugualmente senza scollegarlo, fallo a tuo rischio e pericolo.

Comprendo che la scheda una volta installata sul computer non sia agevole la misurazione del regolatore di tensione.

1) Mi sembra corretto.

2)Bene.

3)I componenti misurati R22 e 1R0 sono induttanze di filtro, generalmente hanno bassissima resistenza, e misurando ai loro capi dovresti misurare continuità con valori bassi di resistenza, controlla R22 direttamente ai suoi 2 capi per vedere se hai conduzione.

4)Il condensatore cerchiato vicino all'induttanza R22 provalo direttamente, ponendo il positivo del multimetro sul + del condensatore e il - del multimetro a massa.

Anche questi 4 dovrebbero essere BGA, isolando con carta stagnola i componenti adiacenti andrebbero riscaldati anche loro, facendo al limite entrare lateralmente flussante per agevolare la saldatura.

Guarda su youtube la tecnica del reflow, mi sento di consigliarti di fare pratica su scheda di recupero o da gettare, prima di lavorare sulla scheda video:



La Radeon 560 ha il suo Bios, c'è anche l'ipotesi sia corrotto, 1 dei 4 Sop-8 segnati potrebbe contenere il Bios della scheda, con programmatore CH 341 potresti riprogrammare l'integrato nella sua sede senza dissaldarlo, utilizzando le apposite pinze, però fai attenzione che il bios ci vuole precisamente quello del tuo modello:



_https://www.amazon.it/TECNOIOT-CH341A-Programmer-Software-Adapter/dp/B07RKXSMKH

Ciao
ok li ho risaldati;

va bene, per il regolatore di tensione non dovrebbe essere un problema dissaldare e tenere sollevato il 3 piedino, ma dovrei quindi saldare dei cavi positivi e negativi che escono dalla batteria a 9v su questi pad facendo attenzione a far stare attaccato al pad anche il piedino - del regolatore di tensione giusto ? https://i.imgur.com/Fd4vHmp.png

3) si misurato con resistenza a 200 ohm mi indica circa 2.8 ohm per tutti gli r22 e 1r0;

4) ho testato la resistenza sui pin dei condensatori e il multimetro indica 1 per questi 3 cerchiati (https://i.imgur.com/L20mpQQ.png ) e suona mostrando una resistenza per tutti gli altri;
poi di questi ce ne sono alcuni che il multimetro indica proprio come 1 e altri che indica dei numeri ma comunque non suona;

i condensatori cosa dovrebbero indicare ?

Non ho capito, dovrei dissaldare le componenti indicate ?
https://i.ibb.co/C1H9W0s/Senza-titolo.png

BGA cosa vuol dire mi sono dimenticato;

 

[Ospite]

Bene per i puntali, ora farai meglio nelle misurazioni.

Parto dal BGA, acronimo inglese che identifica le sfere sotto al componente, le quali permettono il collegamento elettrico del componente alla struttura, (B)all (G)rid (A)rray:

_https://it.wikipedia.org/wiki/Ball_grid_array

Si, il regolatore di tensione sollevato il piedino che hai indicato nella foto, il 3 a destra, devi posizionare batteria e tester secondo questo schema:



Questa immagine:

https://i.ibb.co/C1H9W0s/Senza-titolo.png

Non devi dissaldare ma saldare, dovresti coprire con carta stagnola i componenti adiacenti, e con pistola ad aria calda scaldare i componenti segnati dalle freccie, guarda su youtube filmati che riguardano il reflow, e leggi meglio la mia spiegazione precedente.

3) 2.8 ohm sulle induttanze è normale quindi sono a posto.

4) per i condensatori posti nel circuito dovresti misurare l'isolamento verso massa, se con qualcuno hai dei dubbi andrebbe dissaldato e testato con capacimetro.

 

[Rosssiiii]

Bene per i puntali, ora farai meglio nelle misurazioni.

Parto dal BGA, acronimo inglese che identifica le sfere sotto al componente, le quali permettono il collegamento elettrico del componente alla struttura, (B)all (G)rid (A)rray:

_https://it.wikipedia.org/wiki/Ball_grid_array

Si, il regolatore di tensione sollevato il piedino che hai indicato nella foto, il 3 a destra, devi posizionare batteria e tester secondo questo schema:



Questa immagine:

https://i.ibb.co/C1H9W0s/Senza-titolo.png

Non devi dissaldare ma saldare, dovresti coprire con carta stagnola i componenti adiacenti, e con pistola ad aria calda scaldare i componenti segnati dalle freccie, guarda su youtube filmati che riguardano il reflow, e leggi meglio la mia spiegazione precedente.

3) 2.8 ohm sulle induttanze è normale quindi sono a posto.

4) per i condensatori posti nel circuito dovresti misurare l'isolamento verso massa, se con qualcuno hai dei dubbi andrebbe dissaldato e testato con capacimetro.

Ciao

Ah ho capito ora cosa intendi per reflow, però ho letto che questo metodo risolveva i problemi sulle vecchie GPU nvidia;

ho provato a sollevare il piedino numero 1 riscaldando il con il saldatore il pad ma non è facile sollevare solo quel piedino in contemporanea...sarebbe più comodo avere un banco di prova anche con pezzi vecchi per provare a montarci la GPU;


4)ok quindi devo vedere se c'è continuità tra il positivo del condensatore il negativo su uno dei tanti punti della scheda madre ? non tra positivo e negativo dello stesso condensatore giusto ?