Molise Zona Bojano, CB

R

Return20

Digital-Forum Junior Plus
Registrato
19 Luglio 2003
Messaggi
197
Premesso che dobbiamo aspettare lo switch off per decidere quali antenne sostituire o se sostuirle mi è venuto un dubbio e spero che qualcuno mi dia qualche delucidazione.
Noi attualmente riceviamo da Cercemaggiore i segnali rai in III (raiuno 7) e IV banda (raidue 34 e raitre 22) ed il MuxA sul canale 6. Ora in previsione delle nuove frequenze il Mux4 dovrà trasmettere sul canale 40 che se non erro dovrebbe essere V banda. Noi l'antenna della V banda la dirigiamo al lato opposto di Cercemaggiore cioè Monte Patalecchia dove prendiamo i segnali di Mediaset e La7.
La domanda è: dovremo cambiare l'antenna IV banda diretta verso Cercemaggiore con un antenna V banda e potremmo avere problemi con quella V banda diretta verso M. Patalecchia?

Grazie in anticipo
 
Ci sono alcune considerazioni da fare...
Prima di tutto, do per scontato che la RAI che attivi tutti i Mux dai suoi principali siti Molisani (o di altre regioni che servono il Molise), quindi, Cercemaggiore, Monte Sambuco, Schiavi d'Abruzzo, Pesche (che la RAI chiama Isernia) e Monte Patalecchia.
Parlando di Monte Patalecchia, dove la RAI già ha in funzione le sue tre reti analogiche e dove hai puntatal'antenna di V banda, dovresti verificare se oggi già ricevi RAI 3, propio sul canale 40 che dopo lo switch sarà assegnato al Mux 4 RAI.
Se ricevi RAI 3 analogico sul 40 (basta che lo vedi discretamente, OK anche se non è perfetto), non vedo perché non dovresti ricevere il Mux 4, che opererà dallo stesso sito e con le stesse caratterisitche di irradiazione... ;)

PS (OT): conosco abbastanza bene la tua città... Tanti anni fa mia nonna si sposò per la seconda volta con un signore di Bojano, dove spesso andavo a trovarli in Estate. :D
 
Bene così spero tornerai a fare i test.
Il problema del canale 40 non lo sottovaluteri perché da Monte Patalecchia non trasmette nessun canale rai verso Bojano. I canali rai diciamo da quella direzione vengono trasmessi da Castelpetroso (proprio dalle vicinanze del santuario) ma noi qui a Bojano non lo vediamo perché siamo coperti quindi prendiamo solo i canali della V banda da patalecchia che è più in alto e visibile e i canali rai da Cercemaggiore IV banda il problema rimane per il canale 40 prossimo mux4.
Ti chiedevo se dovevamo mettere due V banda in direzione opposta ma poi con quale sistema.
 
Return20 ha scritto:
Bene così spero tornerai a fare i test.
Il problema del canale 40 non lo sottovaluteri perché da Monte Patalecchia non trasmette nessun canale rai verso Bojano. I canali rai diciamo da quella direzione vengono trasmessi da Castelpetroso (proprio dalle vicinanze del santuario) ma noi qui a Bojano non lo vediamo perché siamo coperti quindi prendiamo solo i canali della V banda da patalecchia che è più in alto e visibile e i canali rai da Cercemaggiore IV banda il problema rimane per il canale 40 prossimo mux4.
Ti chiedevo se dovevamo mettere due V banda in direzione opposta ma poi con quale sistema.
Clicca per espandere...

Io farei così:
1) Antenna di III banda verso Cercemaggiore per il mux1
2)Antenna UHF larga banda (es. Fracarro BLU 420)filtrata per ricevere solo i canali 26/30/40,sempre verso Cercemaggiore
3)Antenna UHF che riceva tutto il resto (tranne quei 3 canali) su M.Patalecchia...il tutto collegato ad un ampli da una ventina di dB....potrebbe funzionare come soluzione :)
p.s. é da premettere,come ha giá detto il sommo AG-BRASC,che se riesci a ricevere discretamente i canali Rai da Patalecchia (anche solo Rai3,che opera proprio sul canale 40)potrebbero bastare una VHF verso Cercemaggiore e una UHF larga banda verso Patalecchia e vedresti tutto...
 
Ultima modifica:
i produttori di componenti di antenna hanno già in listino dei filtri tarati proprio per risolvere problemi del genere.. il mef4 della fracarro ad esempio serve a miscelare due antenne, da una passano i ch 24-26, 30, 40 dall'altra tutto il resto meno i suddetti canali.. ovviamente bisognerà vedere su che canale verrà trasmesso il mux 1 rai nella tua regione ed eventualmente usare un filtro tarato di conseguenza..

EDIT: ops, mentre scrivvo aveva già rispostp pgxx :icon_redface:
 
Grazie ragazzi. Notizie molto utili.

Spulciando il sito di ogtv ho visto che da Cercemaggiore partono anche i segnali mediaset analogici (32 -36 e 60) il 32 e il 36 li vedo male ed il 60 non lo vedo perché non ho una V banda diretta su Cercemaggiore (ricordo che vedo i mediaset da Patalecchia)
Se però attiveranno e credo sia quasi certo i segnali digitali mediaset da Cercemaggiore potrei vedere bene anche da lì i segnali mediaset e poi la vedo solo più complicata perché cmp la7 per esempio trasmette solo da Patalecchia. Se qualcuno ci dicesse qualcosa di preciso su attivazioni frequenze e siti con un qualche anticipo forse faremmo discussioni mirate. Lo so che allo switch off forse sarà tutto più chiaro ma volevo solo prepararmi all'evento e poi la discussione apre sempre orizzonti ...credo.
 
guarda difficilmente avrai notizie certe prima dello switch off.. cmq se attualmente con una antenna puntata su cercemaggiore vedi male i mediaset analogici, probabilmente significa che quella postazione viene usata da mediaset solo per coprire una determinata zona, cioè la postazione non trasmette a 360° ma solo in determinate direzioni e non verso di te. E' difficile dire cosa possa succedere allo switch off.. per logica mediaset dovrebbe modificare l'impianto e trasmettere a 360°, ma se ad esempio cercemaggiore copre solo un numero limitato di utenti (parlo sempre di mediaset) potrebbero decidere di attivare un solo mux.. in questo caso per avere un numero maggiore di canali dovresti sempre ricevere da Patalecchia.. e poi resta sempre il problema de la 7..
 
tulsadoom ha scritto:
guarda difficilmente avrai notizie certe prima dello switch off.. cmq se attualmente con una antenna puntata su cercemaggiore vedi male i mediaset analogici, probabilmente significa che quella postazione viene usata da mediaset solo per coprire una determinata zona, cioè la postazione non trasmette a 360° ma solo in determinate direzioni e non verso di te. E' difficile dire cosa possa succedere allo switch off.. per logica mediaset dovrebbe modificare l'impianto e trasmettere a 360°, ma se ad esempio cercemaggiore copre solo un numero limitato di utenti (parlo sempre di mediaset) potrebbero decidere di attivare un solo mux.. in questo caso per avere un numero maggiore di canali dovresti sempre ricevere da Patalecchia.. e poi resta sempre il problema de la 7..
Clicca per espandere...

Ho solo una postazione difficile. Vedo attualmente i canali analogici della rai molto male ma il canale digitale che arriva con meno potenza dallo stesso posto lo vedo benissimo.
Credo poi che se la trasmissione sarà sincronizzata, tranne il mux1 della Rai, allora avendo antenne dirette in più direzioni esse possano solo essere di rinforzo e caso mai si possono usare filtri che escludano canali che non vanno in sincronia SFN
 
Return20 ha scritto:
Ho solo una postazione difficile. Vedo attualmente i canali analogici della rai molto male ma il canale digitale che arriva con meno potenza dallo stesso posto lo vedo benissimo.
Credo poi che se la trasmissione sarà sincronizzata, tranne il mux1 della Rai, allora avendo antenne dirette in più direzioni esse possano solo essere di rinforzo e caso mai si possono usare filtri che escludano canali che non vanno in sincronia SFN
Clicca per espandere...

Casomai è il contrario....hanno inventato la tecnologia SFN anche per semplificare al minimo gli impianti d'antenna in zone non proprio "semplici" (certo,in posti tipo Bologna non ci sono riusciti proprio in pieno,però l'intenzione era buona...).Come ti ho già suggerito dovrebbero bastare 1 VHF e 2 UHF,una filtrata solo per la Rai e l'altra per tutto il resto e la trappola su quei canali,uniti ad un ampli di media potenza (e relativo alimentatore,ovviamente..)per vedere tutto quanto possibile senza eccessivi problemi....
 
Return20 ha scritto:
Credo poi che se la trasmissione sarà sincronizzata, tranne il mux1 della Rai, allora avendo antenne dirette in più direzioni esse possano solo essere di rinforzo
Clicca per espandere...

L'sfn è costruttiva solo qualora lo stesso mux si ricevuto da più direzioni ed entro l'intervallo di guardia
ma da una sola antenna e non più di una.
 
pgxx ha scritto:
Io farei così:
1) Antenna di III banda verso Cercemaggiore per il mux1
2)Antenna UHF larga banda (es. Fracarro BLU 420)filtrata per ricevere solo i canali 26/30/40,sempre verso Cercemaggiore
3)Antenna UHF che riceva tutto il resto (tranne quei 3 canali) su M.Patalecchia...il tutto collegato ad un ampli da una ventina di dB....potrebbe funzionare come soluzione :)
p.s. é da premettere,come ha giá detto il sommo AG-BRASC,che se riesci a ricevere discretamente i canali Rai da Patalecchia (anche solo Rai3,che opera proprio sul canale 40)potrebbero bastare una VHF verso Cercemaggiore e una UHF larga banda verso Patalecchia e vedresti tutto...
Clicca per espandere...

Allora ora abbiamo più chiara la distribuzione dei canali e sto aspettando ad ore lo switch off. Ora sappiamo con certezza che il mux1 della rai trasmetterà sul 39 da Cercemaggiore quindi:

1) antenna III banda per il dvb-t2 e non so se attiveranno mai da me europa7 (quindi 05-12)

2) antenna UHF larga banda verso Cercemaggiore filtrata solo per i canali rai quindi filtro 26-30-39-40 .... ma con quale filtro poi? (visto che da lì arrivano tutti i mediaset ed altre private ma non tutte però altrimenti non ci sarebbe il problema)

3) antenna UHF larga banda verso M. Patalecchia senza filtro da dove arrivano quasi tutte le private (la rai ha una postazione vicina M. Patalecchia Collicello che non ha pannellature verso di me)
 
Ti conviene innanzitutto aspettare domani e fare un po' di prove per capire cosa realmente ricevi (e con che qualità/stabilità) da Patalecchia oppure da Cercemaggiore.

Ad ogni modo, forse non subito, ma nelle prossime settimane è probabile che i migliori rivenditori di elettronica e di accessori/ricambi per TV e antenne si riforniscano di appositi filtri-mix dedicati ai canali RAI che vengono prodotti specificamente per varie zone d'Italia da diversi marchi di pregio, quali Offel, Mitan, Lert e FET Elettronica, tanto per citarne alcuni.

Per la vostra zona servirebbe uno di questi filtri mix avente due ingressi:
1) ingresso solo per canali 26, 30, 39 e 40 (oppure 26÷30 +39,40, a volte qualcuno li realizza con l'intero range 26÷30 per semplificare).
2) Ingresso per intera UHF o intera banda TV -(26,30,39,40) oppure -(26÷30, 39,40).

In questo modo le due antenne UHF riceverebbero ciascuna in modo perfettamente mirato i canali necessari.
...Sempre che tu non scopra domani/dopodomani di riuscire a ricevere tutto il necessario già da Cercemaggiore/Campobasso. O magari, a sorpresa, tutto da Patalecchia, RAI inclusa, malgrado le pannellature non dirette verso Bojano. ;)
 
Return20 ha scritto:
Allora ora abbiamo più chiara la distribuzione dei canali e sto aspettando ad ore lo switch off. Ora sappiamo con certezza che il mux1 della rai trasmetterà sul 39 da Cercemaggiore quindi:

1) antenna III banda per il dvb-t2 e non so se attiveranno mai da me europa7 (quindi 05-12)

2) antenna UHF larga banda verso Cercemaggiore filtrata solo per i canali rai quindi filtro 26-30-39-40 .... ma con quale filtro poi? (visto che da lì arrivano tutti i mediaset ed altre private ma non tutte però altrimenti non ci sarebbe il problema)

3) antenna UHF larga banda verso M. Patalecchia senza filtro da dove arrivano quasi tutte le private (la rai ha una postazione vicina M. Patalecchia Collicello che non ha pannellature verso di me)
Clicca per espandere...

AG-BRASC qui è tutto un casino e si brancola nel buio soprattutto perché le tv private locali non hanno ancora acceso i loro ripetitori da tutte le parti.

1) Allora dicevamo III banda verso Cercemaggiore (est) ma in quale polarizzazione? Il DVB-T2 non dice con che polarizzazione trasmetterà e gli altri possibili mux quali potrebbero essere in questa banda oltre ad Europa7 in un futuro più o meno prossimo?

2) Sempre verso Cercemaggiore (est) una UHF in verticale per i canali Rai da cui entrano anche i mux Mediaset (anche se da come dice OGTV i mediaset non sono previsti per Bojano) che vedo comunque e non so se vanno in conflitto con quelli che vengono da ovest M. Patalecchia.
Potrei mettere anche una UHF in orizzontale sempre verso est per prendere le altre tv private locali da questa direzione (pare che da qui ne arrivino di più almeno per ora)

3) Una UHF verso ovest (M. Patalecchia) da cui prenderei i 5 Mediaset e i 3 Timb e i 2 reteA molto meglio che da est ma per ora qui hanno attivato solo due tv locali e non si sa se attiveranno mai le altre che invece da est già si prendono.
Ma possono coestistere 1 VHF e 3 UHF senza che confliggano e poi a cosa serve l'SFN se non per risolvere questi problemi?

Io avrei pensato ad una Combo HD (VHF+UHF) in verticale (giusto Luigi?) ed una UHF in orizzontale verso est e verso ovest un'altra UHF in orizzontale ma miscelate da cosa non lo so.

"Vienici a trovare tu e OGtv che ci facciamo una mangiata di scamorze e altro..."

Per LuigiC "purtroppo non sono un tecnico come hai pensato tu"
 
Mi sto "ripassando" la zona... Se hai un attimo di pazienza, cerco di darti un parere tra un po'. ;)
Intanto un consiglio: evita le antenne Combo, specie le Sigma Fracarro. Pesano un casino e qualcuno le ha ribattezzate le "piega-pali"! :eusa_wall:
 
In effetti la situazione è un po' ingarbugliata.
Non è neppure possibile pensare di suddividere IV banda e V banda da due direzioni diverse, perché proprio il Mux 1 RAI è in V banda...

Ma iniziamo dalla VHF III banda: io la punterei tranquillamente in polarizzazione verticale verso Cercemaggiore. Il Mux 5 RAI in DVB-T2, se già attivo (ma non credo) sarà in verticale, pertanto eventuali nuovi soggetti intenzionati ad utilizzare la III banda dallo stesso sito si adegueranno (tra l'altro Cercemaggiore RAI è sempre stato interamente in verticale).

Per la UHF, se proprio non sono disponibili gli adeguati filtraggi, io proverei, con tutte le cautele del caso, a utilizzare in modo "brutale" due antenne UHF sui due puntamenti, Patalecchia/Cercemaggiore (cosa peraltro tecnicamente... diciamo non ortodossa, per non dire sbagliata).
La due UHF è bene che siano UGUALI per tipo e marca, ad es. due BLU420F oppure BLU10HD Fracarro (come detto, evita le Sigma, ché pesano, costano e hanno prestazioni quasi identiche alle BLU).
Anche i tratti di cavo che uniranno le due UHF agli ingressi dell'amplificatore devono essere identici per marca, tipo e lunghezza.
Naturalmente, la UHF verso Cercemaggiore sarà in polarizzazione verticale, mentre la UHF verso Patalecchia in orizzontale.
Con una buona dose di fortuna potrebbe andare... :icon_rolleyes:
 
Scusami avevo anche chiesto se potevo mettere anche una uhf verso cercemaggiore in orizzontale (da qui arrivano locali che da Patalecchia non arrivano) oltre quella in verticale che prende rai e dovrebbero entrare i mediaset.

Poi mi dici che III banda mettere?

Così ho 4 antenne da miscelare ma con cosa?

Poi non ti dimenticare che essendo zona già disastrata per l'analogico siamo attrezzati, da noi nessun ha un paletto ma piuttosto robusti.

Ho fatto un semplice conteggio:

Combo pesa 3,83 Kg

invece di

minimo 6E512_F (0,96 KG) + BLU420F (1,89KG)= 2,85 KG

OPPURE

massimo SIGMA6HD (2,3 KG) + BLU10HD (2,27 KG) = 4,57 KG
 
Ultima modifica:
Il punto è che "mischiare" ricezioni larga banda da direzioni e polarizzqazioni diverse porta solo un sacco di guai.
Bisognerebbe piuttosto stabilire quale sia il sito che la polarizzazione più appetibili per ciascuna banda.

Pensare, senza filtraggi (che però a questo punto sarebbe impossibile reperire, a meno di realizzare un sofisticato e costosissimo impianto con centralina a moduli canalizzati) una ricezione di:
- UHF orizzontale da Patalecchia
- UHF verticale da Cercemaggiore
- UHF orizzontale da Cercemaggiore
è cosa davvero impensabile.

Puoi elencare cosa sei intenzionato a ricevere esattamente, su quali canali e da quali siti?
Conviene fare prove mirate, con un'antenna/polarizzazione alla volta.
Così potremo fare insieme un punto della situazione ed un eventuale "cernita".

PS: per la VHF III banda, una qualunque antenna di qualità medio - buona in verticale verso Cercemaggiore andrà bene, ad es. la Fracarro 6E512F (per polarizzarla in verticale serve uno specifico raccordo, una sorta di breve tratto di palo con morsetti).
 
Dopo più di un anno sono sorte altre problematiche che vorrei ridiscutere con voi.
Poi abbiamo risolto il problema filtrando/trappolando i segnali Rai 26-30-39-40 provenienti da Cercemaggiore con gli altri provenienti da Patalecchia. Naturalmente abbiamo messo solo due antenne UHF nelle due direzioni
Ora vista la imminente attivazione del Mux 5 della rai sul canale 11 e il già attivato canale 10 direzione Patalecchia di telenorba sorgono altri problemi:
Mettere due log periodiche (III,IV e V banda) miscelate con, per esempio, galaxy H3/345H o due combo VHF+UHF ma come miscelarle e poi i filtri? Mamma che casino!
Si accettano consigli.
 
Ciao,
io aspetterei ancora un po' (non credo che il Mux 5 RAI, peraltro - pare - in DVB-T2, verrà attivato entro poche settimane) e deciderei con calma a quale Mux mi riterrei davvero interessato.
Considera che la miscelazione/filtraggio di canali VHF (oltretutto adiacenti) al momento è poco o per nulla praticata e temo occorrerà fare obbligatoriamente una scelta.
 
Devi accedere o registrarti per poter rispondere.
Indietro
Alto Basso