Da che cosa dipende l'aggancio di un segnale? come mai riesco ad agganciare e sintonizzare canali con soglia db di poco superiore a 3 (per esempio la frequenza 10840V del eutelsat 10), mentre non riesco ad agganciare alcuni segnali (per esempio il beam nordic dell'Astra 5 est, o la frequenza 12015H del Turksat 42E beam Turchia) nonostante il sat finder del ricevitore indichi segnale superiore a 5,5 db?
Soglia di ricezione db
- Creatore Discussione gustinho
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elettriko
Digital-Forum Master
Perché evidentemente hai un margine di rumore talmente basso che il decoder non riesce a decodificare oppure sono semplicemente trasmessi con fec diverso ed in base a questo variano anche i margini di ricezione
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Aggiungiamo anche la modulazione che in dbs2 è piùcritica rispetto alla dvbs
Cotechinho
Digital-Forum Master
Discussione interessante.
Par di capire quindi che a fec diversi corrispondano diversi livelli minimi di ricezione in termini di db. Nozione da approfondire.
Oltre al Technomate (modello?) di gustinho, quali sono i decoder con incorporato il misuratore di campo?
elettriko
Digital-Forum Master
Nessuno poiché un decoder che da indicazione di 3 o 5 db non significa niente.le misure che a noi interessano sono la potenza che normalmente si parla di 50-80 db a seconda di tante cose,il mer (si riferisce al degrado che subisce il segnale riferito al rumore)espresso anch esso in decibel,il ber che al minimo dovrebbe essere 1x10-4 ovvero un bit errato su 10000 ricevuti e riguarda quindi la quantità di bit errati in rapporto a quelli ricevuti ed il noise margin ovvero qual è il margine di segnale utile prima che il rumore diventi eccessivo e quindi abbatta la ricezione
Sono tutte misure che i decoder e gli strumentini non fanno poiché non sono nati per questo scopo,per uso hobbistico amatoriale ci si può regolare con la barra della qualità anche se è solo un indicazione e non una misura vera e propria
Sono tutte misure che i decoder e gli strumentini non fanno poiché non sono nati per questo scopo,per uso hobbistico amatoriale ci si può regolare con la barra della qualità anche se è solo un indicazione e non una misura vera e propria
Cotechinho
Digital-Forum Master
Grazie elettriko.
Ma allora qual é l'utilitá di avere il misuratore incorporato nel decoder?
Ma allora qual é l'utilitá di avere il misuratore incorporato nel decoder?
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tornando al fec il suo valore pesa consideratamente sulla ricezione di un segnale
maggiore alto è il valore maggiore deve la qualità del segnale per riceverlo
come potete ben vedere la maggior parte dei segnale trasmessi per gli utenti consumer è sempre in 2/3 e 3/4 tranne qualche eccezione mentre costantemente per segnali broadcast e anche altri si viaggia sempre sui 7/8
quindi maggiore è il fattore di protezione del segnale trasmesso!
ecco perche a parita di un valore ci sono differenze o impossibilità di aggancio del segnale
maggiore alto è il valore maggiore deve la qualità del segnale per riceverlo
come potete ben vedere la maggior parte dei segnale trasmessi per gli utenti consumer è sempre in 2/3 e 3/4 tranne qualche eccezione mentre costantemente per segnali broadcast e anche altri si viaggia sempre sui 7/8
quindi maggiore è il fattore di protezione del segnale trasmesso!
ecco perche a parita di un valore ci sono differenze o impossibilità di aggancio del segnale
Ora mi spiego il perche' riesca ad agganciare sul 10E la frequenza 10840V (quand'anche il mio ricevitore rilevi un livello di segnale inferiore a 4 db) che, in effetti, ha un fec di 1/2.
@elettriko in realtà il mio ricevitore mi da anche quell'informazione, ovverosia la potenza rilevata da 50 a 80 db di ciascun trasponder relativo al satellite scansionato. Lungi dal dire che sia uno strumento di misurazione professionale, ma e' già un buon punto di partenza per regolazioni da principiante/amatore
@Cotechinho il modello del mio Tecnhomate e' il 5402HD m3
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infatti ha un basso livello di protezione anche se il 50% dei dati si perde il restante 50 % lo ricostruisce
quindi lo fanno apposta x farlo vedere a tutti
diverso il discorso dei 7/8 alto potere di protezione ciò significa che per riceverlo potresti aver bisogno di un buon disco con dimensioni esagerate o o superiori a quello che hai
sempre chi sta mandando il segnale lo mandi con bassa potenza se invece la potenza di emissione è alta allora basta anche un disco minimo
beh sicuramente avrei bisogno di un disco maggiore (avendo una normalissima parabola da 80 cm) ma mi piaceva capire il motivo della difficoltà di ricezione di alcuni segnali rispetto che altri. Ti ringrazio
Cotechinho
Digital-Forum Master
Allora un decoder col misuratore potrebbe essere un upgrade interessante.
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o è un decoder o è un misuratore
quello che leggi sono valori fluttuanti di un segnale che possono trarre in inganno
Cotechinho
Digital-Forum Master
Stai quindi dicendo che le due cose non sono integrabili, e che sconsigli di spenderci soldi appositamente?
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se vai alla prima domanda leggi la risposta del misuratore del segnale di un decoder
Cotechinho
Digital-Forum Master
Ok, ma io cercavo un parere riguardo all'utilitá dello strumento in sè.
Par di capire che non lo reputi granché utile.
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lo appena scritto sopra alla prima domanda dice tutto
avendo un valore + alto in db del primo uno si aspetta la visione perfetta e sorride ( pensando questo lo becco ) salvo poi avere l'amara sorpresa di un bel NO LOK
quindi quei numeri dicono poco o tanto
al massimo ti possono aiutare se hai la colorazione che da rosso diventa verde qui capisci subito sel hai il LOK o no
Capitan_Uncino
Digital-Forum Gold Master
@gustinho, la soglia minima del SNR (misura del rapporto segnale rumore) in base alla modulazione e FEC, sono questi:
DVB-S/QPSK 1/2 = 2,7 dB
DVB-S/QPSK 2/3 = 4,4 dB
DVB-S/QPSK 3/4 = 5,5 dB
DVB-S/QPSK 5/6 = 6,5 dB
DVB-S/QPSK 7/8 = 7,2 dB
DVB-S2/QPSK 1/2 = 1,0 dB
DVB-S2/QPSK 3/5 = 2,2 dB
DVB-S2/QPSK 2/3 = 3,1 dB
DVB-S2/QPSK 3/4 = 4,0 dB
DVB-S2/QPSK 4/5 = 4,7 dB
DVB-S2/QPSK 5/6 = 5,2 dB
DVB-S2/QPSK 8/9 = 6,2 dB
DVB-S2/QPSK 9/10 = 6,4 dB
DVB-S2/8PSK 3/5 = 5,5 dB
DVB-S2/8PSK 2/3 = 6,6 dB
DVB-S2/8PSK 3/4 = 7,9 dB
DVB-S2/8PSK 5/6 = 9,4 dB
DVB-S2/8PSK 8/9 = 10,7 dB
DVB-S2/8PSK 9/10 = 11,0 dB
DVB-S2/16APSK 2/3 = 9,0 dB
DVB-S2/16APSK 3/4 = 10,2 dB
DVB-S2/16APSK 4/5 = 11,0 dB
DVB-S2/16APSK 5/6 = 11,6 dB
DVB-S2/16APSK 8/9 = 12,9 dB
DVB-S2/16APSK 9/10 = 13,1 dB
DVB-S2/32APSK 3/4 = 12,7 dB
DVB-S2/32APSK 4/5 = 13,6 dB
DVB-S2/32APSK 5/6 = 14,3 dB
DVB-S2/32APSK 8/9 = 15,7 dB
DVB-S2/32APSK 9/10 = 16,1 dB
Tieni presente che in base alla sensibilità del tuner, la soglia minima può variare di un mezzo decibel....
DVB-S/QPSK 1/2 = 2,7 dB
DVB-S/QPSK 2/3 = 4,4 dB
DVB-S/QPSK 3/4 = 5,5 dB
DVB-S/QPSK 5/6 = 6,5 dB
DVB-S/QPSK 7/8 = 7,2 dB
DVB-S2/QPSK 1/2 = 1,0 dB
DVB-S2/QPSK 3/5 = 2,2 dB
DVB-S2/QPSK 2/3 = 3,1 dB
DVB-S2/QPSK 3/4 = 4,0 dB
DVB-S2/QPSK 4/5 = 4,7 dB
DVB-S2/QPSK 5/6 = 5,2 dB
DVB-S2/QPSK 8/9 = 6,2 dB
DVB-S2/QPSK 9/10 = 6,4 dB
DVB-S2/8PSK 3/5 = 5,5 dB
DVB-S2/8PSK 2/3 = 6,6 dB
DVB-S2/8PSK 3/4 = 7,9 dB
DVB-S2/8PSK 5/6 = 9,4 dB
DVB-S2/8PSK 8/9 = 10,7 dB
DVB-S2/8PSK 9/10 = 11,0 dB
DVB-S2/16APSK 2/3 = 9,0 dB
DVB-S2/16APSK 3/4 = 10,2 dB
DVB-S2/16APSK 4/5 = 11,0 dB
DVB-S2/16APSK 5/6 = 11,6 dB
DVB-S2/16APSK 8/9 = 12,9 dB
DVB-S2/16APSK 9/10 = 13,1 dB
DVB-S2/32APSK 3/4 = 12,7 dB
DVB-S2/32APSK 4/5 = 13,6 dB
DVB-S2/32APSK 5/6 = 14,3 dB
DVB-S2/32APSK 8/9 = 15,7 dB
DVB-S2/32APSK 9/10 = 16,1 dB
Tieni presente che in base alla sensibilità del tuner, la soglia minima può variare di un mezzo decibel....
Cotechinho
Digital-Forum Master
Tutti i parametri vanno interpretati, ovviamente.
Questo qui, segnatamente, evidentemente alla luce dei dati riportati qui sopra da Capitan_Uncino.
Ma quindi non è totalmente inutile.
Interessantissimo!!!! grazie mille!!! sarebbe quello che nelle tabelle Lyngsat viene definito C/N lock?
Ora capisco diverse cose...per esempio la ricezione di TV Zimbo che trasmettendo in DVB-S/QPSK 7/8, richiede (stando alla tabella), 7.2 db. Il fatto che riesca con il mio ricevitore ad agganciarlo anche con 6.8 db e' un buon segno quindi per il mio tuner...
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