Futuro: auto elettrica ? auto ibrida ? ancora a benzina ? I diesel che fine fanno ?

[Burchio]

Questo vuole dire essere schiavi dell' auto elettrica.
L'auto deve portarmi dove dico io, come dico io e sopratutto tutte le volte che voglio io.

Fino a che non chiudono i benzinai.
Se vuoi sempre andare dove vuoi quanto vuoi. C’è la bicicletta. Se si rompe ci sono i piedi ma si possono rompere anche quelli. Non se ne esce.

Comunque io dicevo di guidare bene e guardare i prezzi. Anche col Diesel se guidi male e vai dal più caro, spendi di più. Non ho detto che non c’è corrente e che la gente con l elettrica de ne deve stare a casa. Anche perché se mancasse la corrente per le elettriche mancherebbe anche in casa e l’auto e io viaggio sarebbe l’ultimo dei miei pensieri

 

[luctun]

Guarda che il discorso di burchio vale per tutto: ricarica elettrica, benzina, gasolio, metano, costo della pizza, costo della palestra eccetera.
L'auto elettrica ti porta anche ora dove vuoi, e lo farà anche se, esagerando, dovesse arrivare a costare 3€/kWh. Basta pagare. Come tutto il resto

 

[patria o muerte]

Guarda che il discorso di burchio vale per tutto: ricarica elettrica, benzina, gasolio, metano, costo della pizza, costo della palestra eccetera.
L'auto elettrica ti porta anche ora dove vuoi, e lo farà anche se, esagerando, dovesse arrivare a costare 3€/kWh. Basta pagare. Come tutto il resto

Non fa una piega.

 

[pressy]

Nella situazione geopolitica mondiale attuale , i prezzi delle colonnine per la ricarica di auto elettriche sono destinati ad aumentare in modo esponenziale. Sperando che ci sarà ancora una disponibilità di elettricità per tutte le necessità del vivere attuale. Vedo anche , specie nelle nuove abitazioni ,il crescente abbandono del gas per le cucine e il boom dell'induzione elettrica . In una crisi energetica strutturale come questa non so come si potranno soddisfare tutti questi nuovi consumi . O li limiteranno a chi potrà pagare cifre molto alte per averli disponibili .

 

[luctun]

Eh già... le cucine o le caldaie a gas invece sono al sicuro nella situazione attuale, vero?

 

[pressy]

Eh già... le cucine o le caldaie a gas invece sono al sicuro nella situazione attuale, vero?

No senz'altro . Con il gas sarà ancora peggio dell'elettricità . Ma qui si entra in un discorso fuori tema e molto più complesso

 

[Burchio]

è uno tsunami(prevalentemente speculativo...ma stanno tutti a guardare, come stettero a guardare i subprime esplodere).pensate che se la corrente(fatta col gas) aumenta aumentano i prezzi alle colonnine, ma la benza la regaleranno??? già adesso se togliamo le sforbiciate siamo abbondantemente sopra i 2€ per la benzina.

e quando tutto sarà finito, vi aspettate di avere i prezzi di una volta? e se anche domani nascessero 50 centrali in italia nucleari? la corrente ce la regaleranno...

questa di oggi è già la triste nuova normalità (bel mi lockdown )e non ci sono interventi decisi, xkè c'è sempre qualcuno che ci straguadagna e + ne parliamo e + trovano modi per farlo.

doveva essere il rimbalzo della ripresa postpandemia...è stato un boomerang altro che rimbalzo.

 

[telaio99]

https://insideevs.it/news/608403/auto-elettriche-sindacati-posti-lavoro-fiom/

 

[The Swan]

Fino a che non chiudono i benzinai.

Quando chiuderano ne riparleremo.
Col tdi comunque non mi sono mai posto problemi ne di costo al litro ne di "oddio sono in riserva..no no non vado a salutare gli amici al bar se no non ne ho per arrivare a casa"

Guarda che il discorso di burchio vale per tutto: ricarica elettrica, benzina, gasolio, metano, costo della pizza, costo della palestra eccetera.
L'auto elettrica ti porta anche ora dove vuoi, e lo farà anche se, esagerando, dovesse arrivare a costare 3€/kWh. Basta pagare. Come tutto il resto

Lo fara'. E su questo siamo tutti daccordo. Per il momento quasi tutti quelli che conosco e che hanno l' elettrica pura non sono cosi' liberi e, vi diro', neanche contenti.

Nella situazione geopolitica mondiale attuale , i prezzi delle colonnine per la ricarica di auto elettriche sono destinati ad aumentare in modo esponenziale.

Non vorrei poi rovinare l' idillio ma si stanno gia' gettando le basi per l' eterna differenziazione in classi anche con le elettriche.
Per farla breve: sei ricco ricarichi a pieno in 10 minuti, sei povero..schiaccia un lungo pisolino che stasera l' auto e' carica.

 

[pressy]

Non vorrei poi rovinare l' idillio ma si stanno gia' gettando le basi per l' eterna differenziazione in classi anche con le elettriche.
Per farla breve: sei ricco ricarichi a pieno in 10 minuti, sei povero..schiaccia un lungo pisolino che stasera l' auto e' carica.

Se sei povero rinunci all'auto , o al massimo fai una ricarica al mese . L'elettrica sarà senza dubbio un auto socialmente più selettiva delle attuali a motore termico

 

[luctun]

Per fortuna che le termiche costa poco muoverle, soprattutto il metano che era scelto da molti di quelli attenti alle spese

 

[bik68]

Se si guarda alla stabilità dei prezzi, i carburanti da preferire sono il gasolio ed il GPL, per motivi diversi.

Il gasolio è utilizzato per il trasporto su gomma, visto che la quasi totalità delle merci in Italia si muove in questo modo l'interesse dello stato è evitare che salga in modo incontrollato per frenare l'inflazione ed i prezzi delle merci.
il GPL è un prodotto di scarto dei pozzi petroliferi, quando scende troppo viene bruciato, con la situazione attuale è conveniente commercializzarlo, ma l'offerta è sovrabbondante, e meno dipendente dalle infrastrutture rispetto al metano, io ho il riscaldamento a GPL, mentre il prezzo del metano è più che raddoppiato quello del GPL è aumentato ma decisamente meno.

 

[Burchio]

Se sei povero rinunci all'auto , o al massimo fai una ricarica al mese . L'elettrica sarà senza dubbio un auto socialmente più selettiva delle attuali a motore termico

un po' come quando c'erano i carretti, poi i carretti trainati da cavalli e poi le auto con la manovella davanti ecc ecc. insomma non vedo novità all'orizzonte. la gente si comprerà sempre quello che si può permettere. sereni che non aboliscono proprio niente. sarebbe un enorme boomerang. non si può fare e basta.

Per fortuna che le termiche costa poco muoverle, soprattutto il metano che era scelto da molti di quelli attenti alle spese

beh con oltre, ma parecchio oltre 400.000km della mia auto a metano credo di aver già risparmiato. se uno la comprava solo per essere contento di fare metano ogni 2 giorni ma far uscire dal portafogli meno di 10€ allora è un'altro paio di maniche. e poi essendoci la scelta se il metano lo vedo a 3,60...posso andare a benzina se la compro a 1,65(sono i prezzi estremi che ho visto in questi giorni, ma basta scansarli e si trova anche di meglio)

serbatoio benza 47 litri (pieno da 77,50€ 600km autonomia) 0,13
serbatoio metano 10kg (pieno da 36€ 200 km autonomia) 0,18, ma siccome ho un metanista che ancora va 1,70 si abbassa a 0,08 e in inverno le percorrenze a metano sono molto superiori.

 

[The Swan]

Se sei povero rinunci all'auto , o al massimo fai una ricarica al mese . L'elettrica sarà senza dubbio un auto socialmente più selettiva delle attuali a motore termico

Infatti sara' quello il danno, piu' rinunce rispetto ad oggi.

Per fortuna che le termiche costa poco muoverle, soprattutto il metano che era scelto da molti di quelli attenti alle spese

Sicuramente non sono gratis, ma attualmente ancora molto meglio rispetto alle elettriche.

 

[luctun]

Veramente ora come ora, costa di più muovete le termiche che le elettriche. O meglio, uno può essere Tafazzi e pagare la tariffa più alta possibile. Come può decidere di entrare in autostrada e fare il pieno al servito invece di andare alla pompa bianca. Ma una persona intelligente non fa così e cerca le soluzioni più economiche, sia con le elettriche che con le diesel. Ecco... una persona intelligente spende MENO a muovere una elettrica che una termica

 

[The Swan]

Veramente ora come ora, costa di più muovete le termiche che le elettriche. O meglio, uno può essere Tafazzi e pagare la tariffa più alta possibile. Come può decidere di entrare in autostrada e fare il pieno al servito invece di andare alla pompa bianca. Ma una persona intelligente non fa così e cerca le soluzioni più economiche, sia con le elettriche che con le diesel. Ecco... una persona intelligente spende MENO a muovere una elettrica che una termica

Va bene discutere ma cerchiamo di essere sensati (se parliamo di capacita' intellettuali. Se invece vogliamo scherzare avvisatemi che mi regolo di conseguenza).
Non credo sia questione di poca intelligenza o di auto lesionismo ma di possibilita': c'e' chi le ha e chi purtroppo ne ha meno e annaspa nelle offerte.
Secondo il ragionamento allora quest' estate a soggiornare nell' hotel di data categoria avrei dovuro vedere quelli della pensione Pina 2 stelle vernire a dire a me ed alla moltitudine di clienti che "una persona intelligente non fa cosi' e cerca le soluzioni piu' economiche" :new_spiral:
Aggiungo inoltre che essere schiavi di una tecnologia ancora non del tutto sviluppata e che rende colui che si definisce intelligente servo di una vettura..beh, da dove vengo io lo definiamo in tutt' altro modo.

 

[luctun]

Continui a cambiare discorso. Stavamo parlando della spesa per muoverle, in pratica il costo di rifornimento.
Comunque, a parte questo, il punto è che o metti a paragone i due prezzi più economici o quelli medi o quelli più alti. Ma di entrambi i carburanti. Non che confronti il peso alla pompa bianca per il diesel con il prezzo pay per use alle Ionity

 

[bik68]

Veramente ora come ora, costa di più muovete le termiche che le elettriche. O meglio, uno può essere Tafazzi e pagare la tariffa più alta possibile. Come può decidere di entrare in autostrada e fare il pieno al servito invece di andare alla pompa bianca. Ma una persona intelligente non fa così e cerca le soluzioni più economiche, sia con le elettriche che con le diesel. Ecco... una persona intelligente spende MENO a muovere una elettrica che una termica

Prima della crisi il costo del combustibile/ricarica più vantaggioso era sulle auto elettriche e su quelle a metano.

Adesso che il metano è aumentato l'auto elettrica è quella che ha, mediamente, un costo di utilizzo più bassa, non so in previsione se si avvicinerà al costo km.trico delle auto a GPL, ma, immagino, resti sempre più economica dell'auto a benzina, ibrida o diesel.

Sull'utilizzo occorre fare dei ragionamenti, similmente alle auto a metano hai un tempo di rifornimento più alto degli altri carburanti e non hai la stessa semplicità del rifornimento a benzina e gasolio.
Occorre fare una valutazione sul ciclo vita dell'auto, ovvero se il maggior costo d'acquisto delle auto elettriche viene ripagato dalla minore manutenzione e dal risparmio sul carburante.

 

[luctun]

Ma certo che sì. Io NON sono in NESSUN modo quello che dice che l'elettrica va bene per tutti o che abbia lo stesso utilizzo di un diesel*. Ma dire che muoverla costa di più è semplicemente falso.

*anche se facendo io molto più km della media posso dire che perlopiù sono paure infondate per la stragrande maggioranza delle persone

 

[The Swan]

Continui a cambiare discorso. Stavamo parlando della spesa per muoverle, in pratica il costo di rifornimento.
Comunque, a parte questo, il punto è che o metti a paragone i due prezzi più economici o quelli medi o quelli più alti. Ma di entrambi i carburanti. Non che confronti il peso alla pompa bianca per il diesel con il prezzo pay per use alle Ionity

Non arrampichiamoci sugli specchi, si sta parlando di limiti e pregi delle varie tipologie di alimentazione e ti e' anche stato spiegato da altri la convenienza (intesa a 360 gradi) che hanno ancora di certi tipi di vetture a carburante fossile.
A me spiace onestamente per chi fa fatica a quadrare il bilancio a fine mese ma non per questo deve definirsi il migliore perche' viaggia col monopattino elettrico rispetto a chi non ha i suoi problemi e se ne frega di fare anche il pieno di blu super in autostrada, per dire.