Partitori e derivatori

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Omexmar

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i partitori e i derivatori su quali prese è meglio utilizzarli..?
Io leggendo ho capito questo:
Partitore, per prese passanti o passanti trasformate in terminali con la resistenza
Derivatore, per prese dirette come la bticino 4202D
Giusto??
 
Omexmar ha scritto:
i partitori e i derivatori su quali prese è meglio utilizzarli..?
Io leggendo ho capito questo:
Partitore, per prese passanti o passanti trasformate in terminali con la resistenza
Derivatore, per prese dirette come la bticino 4202D
Giusto??
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Sì, generalizzando: i partitori separano molto poco le varie uscite, quindi non è bene che i televisori/decoder ci siano collegati direttamente senza presa, o con una presa diretta, che è la stessa cosa, è solo un attacca stacca meccanico, ma è come se il cavo continuasse, come una giunta...
 
il caso classico di utilizzo di un partitore é quando devi dividere il segnale in parti uguali per esempio da una antenna (amplificatore o centralina) devi servire due o piu montanti (trombe di scale) composte da derivatori (o prese passanti che sono la stessa cosa di un derivatore a una uscita); qui http://www.fracarro.com/it/schemi/tv/Condominio_4p_1app.pdf vedi la solita distribuzione da condominio composta da derivatori, se si volesse servirne due uguali occorrerebbe un partitore a due uscite in cima (4db per parte), o a 4 uscite (8db per parte) per servire 4 trombe di scale, ecc; i derivatori o prese passanti invece prelevano solo una piccola parte del segnale verso l'uscita derivata lasciando transitare il grosso fra ingresso e uscita passante ( p. es. un derivatore da 14db avra 14db di perdita dulla derivata e 1,5db di perdita sulla passante) e montati dai valori a scalare mantengono lo stesso livello a tutte le prese; l'errore piu grosso sugli impianti malfatti tipo distribuzioni a partitori anziché a derivatori lungo le montanti, causa oltre al resto dei danni, segnali troppo forti ai piani alti e troppo deboli ai piani bassi; quindi per risponderti, prese passanti (o derivatori) su partitori e prese dirette su uscite derivate di derivatori; la resistenza di chiusura in fondo (cr75i nello schema) é indispensabile per il corretto funzionamento di tutta la distribuzione.
 
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Ok grazie quindi se avessi un antenna e sotto l antenna tre cavi separati a cui sono attaccate tre prese 4202D è meglio usare un derivatore ,tre derivate in cui attacco i cavi e la passante chiusa con la resistenza giusto..? Mettere un partitore invece comporta un errore? ( sempre per un impianto del genere)


Se invece avessi sempre i tre cavi..e voglio servire con i primi cavi due prese 4202d e con l altro cavo voglio servire altre due prese 4202d come mi comporto.
A. Partitore pa3,due cavi alle prese e terzo cavo utilizzo per mettere un derivatore in cui due derivate vanno alle restanti TV e la passante chiusa da resistenza?

B. Derivatore con due derivate è una passante a monte e derivatore identico poi sulla passante ?

grazie
 
devi fare come in B e come gia detto nell'altro thread: primo derivatore da 12db due uscite, secondo derivatore da 10db due uscite e gli chiudi la passante, oppure primo derivatore da 12db due uscite, a scendere: presa passante da 10db, a scendere ancora presa passante da 7db chiusa con la resistenza; l'utilizzo di un partitore come nel tuo caso (ricordati che non hai un amplificatore e non é il caso di sprecare troppi db) non é un grave errore inquanto su una distribuzione a stella anche con prese dirette, si tratta di un impianto piccolo; bendiverso sarebbe in un grosso impianto.
 
Omexmar ha scritto:
Ok grazie quindi se avessi un antenna e sotto l antenna tre cavi separati a cui sono attaccate tre prese 4202D è meglio usare un derivatore ,tre derivate in cui attacco i cavi e la passante chiusa con la resistenza giusto..? Mettere un partitore invece comporta un errore? ( sempre per un impianto del genere)


Se invece avessi sempre i tre cavi..e voglio servire con i primi cavi due prese 4202d e con l altro cavo voglio servire altre due prese 4202d come mi comporto.
A. Partitore pa3,due cavi alle prese e terzo cavo utilizzo per mettere un derivatore in cui due derivate vanno alle restanti TV e la passante chiusa da resistenza?

B. Derivatore con due derivate è una passante a monte e derivatore identico poi sulla passante ?

grazie
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Quale sia il miglior risultato tecnico per il tuo impianto perché di questo si tratta ( vedi l´altro thread ) bisogna fare un calcolo preciso delle attenuazioni e fare in modo che tutte le prese siano equilibrate o perlomeno se possibile non abbiano una differenza maggiore di 3/4 dB tra di loro

Per fare questo devi fare uno schizzo e mettere tutte le lungezze dei cavi cosi che (gli Specialisti tecnici del forum io no :) ) ti possano fare un calcolo preciso , poi peró lo devi mettere in opera altrimenti non siamo contenti chiaro?
 
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é facile, l'amico l'avra gia capito... calcoliamo che ad un ricevitore serve un segnale minimo di 50db; tralsciando le perdite dei cavi che sono irrisorie su tratti normali (2db ogni 10 metri) e avendo in media 65db in antenna, quindi caso uno, partititore a 3 uscite 7db di perdita = 58db in presa; caso 2: (sbagliato) partitore a tre uscite di cui due a prese dirette e una a derivatore o partitore: sulle due prese dirette collegate alle due uscite del partitore avremo come prima 58db, ma sulle prese collegate al (derivatore o partitore) collegato alla terza uscita del primo partitore avremo i db del derivatore da sottrarre quindi 58 meno 10= 48db! caso numero 3: due derivatori in serie da 12 e da 10db = 53db in ogni presa; caso numero 4: primo derivatore da 14db, presa passante da 12db, presa passante da 10db = 51db in ogni presa.
 
Si questo mi è chiaro..usando due derivatori tipo -12 a monte e -10 alla fine avrei identico ipotetico segnale 53 ( se in antenna fosse 65) su tutte le prese,ora la cosa che mi frena e : avendo io messo il partitore a monte avrei nelle tre prese 58,vorrei capire la legatura sulla terza presa col nastro come può essere calcolata..? Quanti db m fa perdere può essere vista come uno pseudo partitore o derivatore??
 
la "mazzettatura" (si chiama cosi, e vuol dire piu cavi in parallelo) fa perdere alla linea l'impedenza caratteristica di 75 Ohm, e oltre a perdere parecchi db causa danni (onde stazionarie) su tutta la distribuzione con la conseguenza di andare a danneggiare oltre all'intensita del segnale (db) anche anche la linearita dello spettro su tutte le prese (creando buchi), e la qualita (mer, ber, ecc.) che é la piu importante.
 
Come posso allegare una foto..??vi vorrei mostrare ciò che causa il problema
 
ho capito non serve foto: hai attaccato direttamente ad un cavo altri due cavi: questo si fa sugli impianti elettrici col 220, non sugli impianti d'antenna! e anche se al posto della mazzettatura tu ci mettessi un partitore o un derivatore, avresti parecchi db di differenza fra le prime due prese e le seconde due.
 
😂😂😂 allora proverò con due derivatori.. Sperando di avere un segnale mostruoso 😂😂 mi affido voi io lo faccio solo per hobby..qualche buona marca..?sempre rapporto qualità prezzo
 
gherardo ha scritto:
é facile, l'amico l'avra gia capito... .
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É facile per te che fai tutte le settimane ( giorni ) i calcoli ma per un principiante o hobbysta meno

Io per esempio c´ho messo parecchio tempo a capire il concetto anche se é una vita che mi interesso per passione e bisogno alla ricezione satellitare , poi adesso é anche la mia anzianitá che mi manda un po´in Tilt :lol:
 
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io penso che omexmar sia in chiaro; é come spiegare ad un profano la pressione e la disponibilita dell'acqua in un impianto condominiale che deve essere uguale a tutti i piani di un grattacielo: se fosse fatto senza gli opportuni regolatori di pressione differenziati per valore espresso in atmosfere ai vari piani, al pianterreno gli scoppierebbero i rubinetti e in alto starebbero all'asciutto.
 
Raga sicuro ho capito più di prima è sicuro è come dite voi,perché ho le prime due Prese più forti rispetto alle altre due,colpa sicuro del partitore che divide in parti uguali il segnale,ora un altra domanda partitori e derivatori perdono segnale solo in uscita o anche ingresso??
 
Il tipo Al negozio mi ha mostrato due tipi uno con connettore f è uno in cui credo vado semplicemente messi i fili inoltre diceva che ormai le resistenze non si mettono più voi che dite??
 
i partitori perdono uguale segnale sulle uscite, i derivatori invece sono differenziati (tipo 12db sull'uscita derivata e 1,5db sulla passante); sul fatto che "lui" ti abbia detto che le resistenze di chiusura non si mettono piu preferirei stendere un pietoso velo, oppure chiedergli se non fosse stato meglio che andasse a piantare carote....
 
Ok perdono solo segnali in uscita in ingresso 0 giusto?? Quale è migliore il derivatore con i connettori o quello che si inserisce semplicemente il cavo spellato?
 
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