Nuovo switch SCR e poche frequenze (solo V). problema di alimentazione??

[valnuke]

Ciao a tutti, prima di tutto non sono un tecnico nè un esperto quindi scusate il linguaggio, cercherò di spiegare tutto meglio che posso.

premesse:
- abito in condominio e ho un decoder sat compatibile enigma2. l'ho sempre usato per vedere tivusat.
- oltre alla mia presa sat in uso ho richiesto un cavo extra (SCR) per mettere anche myskyhd (che ho ordinato e sto aspettando), quindi in totale avrò 2 cavi collegati a 2 decoder diversi. 1 cavo normale e uno SCR

lavoro svolto dall'antennista:
l'antennista ha frapposto allo switch presente sul pianerottolo (è un fracarro SWI39AT http://www.fracarro.com/index.php/en/dj-list/item/16-multiswitches/301-swi39at) un nuovo multiswitch SCR di marca OFFEL (modello DER/M1-1 http://www.offel.it/upload/prodotti/allegati/schede-tecniche/DataSheet_15-600_IT.pdf)


ecco il nuovo switch scr portato dall'antennista

quindi in pratica i 4 cavi VH HH VL HL entrano nel multiswitch scr OFFEL e poi vanno al fracarro.
il multiswitch OFFEL NON è stato alimentato con un alimentatore esterno.
a questo punto l'antennista ha collegato il mio nuovo cavo al SCR output ed è andato via dicendo che era tutto a posto.


quando però dopo poche ore ho acceso il mio vecchio decoder.... non si vedeva nulla.

o meglio, riesco a vedere SOLO una serie di frequenze e tanto per essere precisi sono queste:

10719.25	V	110	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
10758.00	V	112	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
10796.00	V	114	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
10834.00	V	116	Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
10873.00	V	118	Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
10911.00	V	120	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
10949.00	V	122	HB8 Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
10992.16	V	124	Europe	DVB-S	QPSK	27500 2/3
11034.00	V	126	Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
11075.00	V	128	Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
11117.00	V	130	Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
11200.00	V	134	Europe	DVB-S	QPSK	27500 5/6
11240.00	V	2	HB9 Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
11278.36	V	4	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
11283 V 27500 3/4
11319 V 27500 3/4
11355.00	V	8	HB9 Europe	DVB-S	QPSK	29900 5/6
11393.44	V	10	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
11470.00	V	14	HB8 Europe	DVB-S	QPSK	27500 5/6
11508.00	V	16	HB9 Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4
11541.03	V	18	HB8 Europe	DVB-S	QPSK	22000 5/6
11585.00	V	154	Europe	DVB-S2	8PSK	27500 5/6
11623.00	V	156	Europe	DVB-S	QPSK	27500 3/4
11662.00	V	158	Europe	DVB-S2	8PSK	27500 3/4

ho provato con 2 diversi decoder:
- il decoder compatibile enigma vede solo le frequenze indicate poco sopra
- il decoder sky HD nemmeno parte, la diagnostica lamenta errore 35 (mancanza di segnale)


allora ho SMONTATO il nuovo switch SCR e tutto è tornato a funzionare.....



a questo punto mi chiedo:

1) è possibile che sia un problema di alimentazione del multiswitch SCR?

1b) se sì, è possibile che l'alimentazione stia passando per un cavo diverso da quello previsto dallo switch SCR (V/Low)? e che quindi non venga alimentato correttamente? lo chiedo perchè ho SMONTATO completamente lo switch SCR e ho visto una scintilla toccando il cavo HL dello switch fracarro quindi immagino sia in tensione.
se la corrente sta passando per HL magari non può alimentare VL. o ho detto una cavolata?


domande extra
2) non sarebbe stato più logico usare uno switch scr della fracarro?????
3) ma un antennista non dovrebbe VERIFICARE LE FREQUENZE PRIMA DI ANDARE VIA?


ringrazio chiunque possa darmi qualche suggerimento utile a capire.
è evidente che questo signore tornerà a controllare ma intanto devo aspettare una settimana con le mani in mano.

 

[egis]

Per il Mysky devi impostare le due frequenze specifiche per SCR ( credo 1 e 2 ) se no hai zero segnale
Per il decoder E2 dove é collegato il cavo che viene dal tetto ( da sopra )

 

[Capitan_Uncino]

Benvenuto

1) come viene alimentato il multiswitch della fracarro? che tra l'altro quel modello si trova in testa e serve a smistare per due rete di distribuzioni..

2) quanti multiswitch ci sono nella distribuzione?

3) hai provato a montarlo dopo il multiswitch fracarro, sulle passanti Sat A?

Comunque per quando riguarda in passaggio dell'alimentazione non dovrebbe esserci problema.. le correnti sulle passanti passano in tutte le direzioni (in su, giù e fra le varie VL, HL, VH e HH)..

 

[valnuke]

Per il Mysky devi impostare le due frequenze specifiche per SCR ( credo 1 e 2 ) se no hai zero segnale
Per il decoder E2 dove é collegato il cavo che viene dal tetto ( da sopra )

non è un problema di config decoder. c'è un problema di segnale quando lo switch scr è montato

il mio E2 è sempre stato collegato al cavo "tetto" ma con lo switch SCR in mezzo ricevo solo le poche frequenze elencate sopra.
e ho la conferma che lo stesso cavo output scr rileva le stesse poche frequenze. (ho provato con configurazione scr porta 1 1210mhz)

quindi è lo switch scr in mezzo che "sega" quasi tutto come ho spiegato prima. si tratta solo di capire perchè

 

[egis]

Benvenuto

1) come viene alimentato il multiswitch della fracarro? che tra l'altro quel modello si trova in testa e serve a smistare per due rete di distribuzioni..

2) quanti multiswitch ci sono nella distribuzione?

3) hai provato a montarlo dopo il multiswitch fracarro, sulle passanti Sat A?

Comunque per quando riguarda in passaggio dell'alimentazione non dovrebbe esserci problema.. le correnti sulle passanti passano in tutte le direzioni (in su, giù e fra le varie VL, HL, VH e HH)..

Hai notato che su A1 e B1 Entrata- Uscita manca la dicitura DC ....

 

[valnuke]

Benvenuto

1) come viene alimentato il multiswitch della fracarro? che tra l'altro quel modello si trova in testa e serve a smistare per due rete di distribuzioni..

2) quanti multiswitch ci sono nella distribuzione?

3) hai provato a montarlo dopo il multiswitch fracarro, sulle passanti Sat A?

Comunque per quando riguarda in passaggio dell'alimentazione non dovrebbe esserci problema.. le correnti sulle passanti passano in tutte le direzioni (in su, giù e fra le varie VL, HL, VH e HH)..

Grazie


è un po' complicato per me da capire e quindi spiegarti. ti metto una foto (in questa foto ho rimosso lo switch SCR).

cmq ci sono 8 cavi che scendono dal tetto: 4 etichettati come 13° est e 4 etichettati come 19° est

ad ogni piano questi 8 cavi entrano nel fracarro che vedi davanti e vengono smistati come dici tu:
- alcuni proseguono al piano di sotto
- gli altri vanno verso un altro switch (che nella foto vedi dietro) che serve gli appartamenti del piano (escono mi pare in totale 16 cavi)


1) non so come viene alimentato. non vedo nessun alimentatore vicino e non ci sono prese elettriche.
2) non so dire cosa sia una distribuzione, penso che questa config sia ripetuta su ogni piano

3) non ho provato, pensi che potrebbe cambiare qualcosa? posso provare, ma non vorrei bruciare qualcosa. cosa si rischia?

 

[valnuke]

lo switch scr che ho smontato era esattamente qui, intercettava i cavi segnati

Hai notato che su A1 e B1 Entrata- Uscita manca la dicitura DC ....

è quello che ho pensato anche io, perchè lo switch scr indica solamente VLOW per alimentazione

edit: pensavo che il fracarro avesse DC solo su alcune entrate (come indicato nella foto sul sito) ma invece nel mio modello è scritto su tutte le porte come diceva cap. uncino

 

[egis]

Il DC che leggi vuol dire passaggio di corrente continua ... in quel punto

 

[valnuke]

Il DC che leggi vuol dire passaggio di corrente continua ... in quel punto

ok... quindi cosa significa?

 

[Capitan_Uncino]

@valnuke, quello sotto allo SWI39AT (che tra l'altro non è un multiswitch, ma un divisore di calate) dovrebbe essere un SWI3908 o SWI3916, con 8 ingressi e 8 o 16 uscite derivate (quelle che servono gli appartamenti).

Un impianto cosi complesso deve per forza essere alimentato.. quindi ci deve essere un alimentatore, impossibile alimentarlo dai decoder..

Se fosse un problema di passaggio alimentazione, non si riceverebbero nemmeno i txp verticali in banda bassa... credo più che sia qualcosa che ha fatto bloccare le commutazioni... comunque proprio per evitare incompatibilità è meglio non mischiare multiswitch di diverse marche, sarebbe stato meglio usare un multiswitch SCR della fracarro...

PS: montando il multiswitch SCR su una uscita del fracarro SWI39AT, non si brucia assolutamente nulla.. al massimo presenta l'analoga anomalia che ha già manifestato...

 

[Digitalbi]

___Credo che qui si voglia..... "intromettere" questo switch nelle calate, ..... e farlo funzionare.....

IBRIDO = Fracarro + Offel
Dal datasheet dello switch, mi risulta che non sia costruito..... oppure indicato, per quel tipo di impianto....



Infatti come si puo' notare in foto, un'esempio di piu' switch in cascata..... tra l'altro con alimentazione in alto,
appena sotto alla parabola.
Forse, era meglio una telefonata alla Fracarro e chiedere consiglio sul da farsi...... magari potevano risolvere
con un loro kit apposito..... chissa'.....
Resta inteso, che un'installatore non puo' eseguire un montaggio cosi', chiudere il tutto ed andarsene....
:::: almeno controlla sui ricevitori se funzia il tutto..... e magari accertati che non sia sparito
il segnale..... negli altri appartamenti______

 

[Capitan_Uncino]

Su tutti i datasheet mettono sempre e solo i loro prodotti... non è detto però che non funzionano anche in configurazioni miste, con prodotti di altre marche... anche se c'è sempre un alto rischio di incompatibilità fra loro....

 

[valnuke]

___Credo che qui si voglia..... "intromettere" questo switch nelle calate, ..... e farlo funzionare.....

....

Resta inteso, che un'installatore non puo' eseguire un montaggio cosi', chiudere il tutto ed andarsene....
:::: almeno controlla sui ricevitori se funzia il tutto..... e magari accertati che non sia sparito
il segnale..... negli altri appartamenti______

il palazzo è mezzo disabitato, secondo me nessuno dei pochi che ci abita ha notato nulla perchè semplicemente non hanno sky.
cmq.....


grazie a tutti per le info, appena torna a controllare vi farò sapere....

 

[Gesmundo8998]

Forse non è compatibile,comunque sarà un altro antennista non quello che ha fatto l impianto, comunque dopo la posa in opera va fatto il collaudo seno' che senso ha?

 

[valnuke]

non sapremo mai qual era il problema

è tornato quando non c'ero, ha smontato lo switch difettoso/incompatibile e ha messo un multiswitch fracarro sx4 quindi niente scr

al tel mi ha detto cmq che fracarro non produce più scr e la tecnologia sta passando a dcss, inclusi i prossimi decoder sky. quindi tra un po' (per ridurre il nr di cavi, al momento ne ho 3 nello stesso punto) si può pensare di mettere uno switch dcss al posto di questo.

immagino che una cosa del genere sia già pienamente compatibile?
http://www.steme.it/doc/rassegna_stampa/Fracarro dCSS - SCD2-4216.pdf

 

[Capitan_Uncino]

In teoria si, dovrebbe funzionare anche il multiswitch dCSS... Comunque il modello SCR414SKY della fracarro (una sola uscita SCR) si riesce ancora a reperirlo nei negozi online (in alcuni ad un ottimo prezzo).