Problemi al mio LNB PLL professionale

[egis]

Di recente ho comperato un decoder Octagon SF 8008 che voglio usare come muletto e cambiando frequenze su e giu mi sono accorto che tre frequenze sono disturbate e mi entra solo l´audio gracchiato che sfortuna !!
L´ho provato nell´altra stanza con altra antenna da 90 cm tutto a posto le tre frequente incriminate funzionano!
Peró mi rimane un po´di dubbio essendo la parabola da 90cm attaccata al camino e quindi verrebbe diciamo un po´ schermata sulla parte sinistra dal camino stesso

LNB universale PLL 9750-10600 in firma

Le frequenze incriminate sono 11642 - OL 1892 / 12476 - OL 1876 / 11637-OL 1877 / 11636- OL 1876


Ho pensato quindi di girare la parabola e testare su altra frequenza simile e infatti a 45 Est mi funziona la 11635 - OL 1875 a 28,5 Est mi funziona la 12480 - OL 1880

A 5 ovest non mi va la 11637- OL 1877 , altre non sono accese a Ovest per provare

Be che ne dite puó essere un disturbo causa trasferimento segnali e il camino fa da scermo o é proprio sballato il mio costoso LNB...

Come detto l´antenna é collegata sulla sinistra del camino in mattoni pieni largo ca, 80- 90 cm e guardando il sole tramite braccio a L piú o meno piazzato al centro ; l´antenna sporge un po´verso avanti , é rebus lo so ma dovrei provare altro LNB ma un flangiato simile costa sui 400 €
oppure ovviare alla soluzione di LNB Invacom C120 + SMW Quarterwave Transformer molto piú abbordabile !!! ma forse meno performante per via del trasformer

 

[Capitan_Uncino]

Vista la stretta vicinanza delle frequenze, che ricadano tra l'altro nel range LTE 4G (Banda 3). Con molta probabilità si tratta proprio di disturbo da parte dei telefonici...

Per saperlo con certezza ci vorrebbero i controlli con analizzatore di spettro.

 

[egis]

Vista la stretta vicinanza delle frequenze, che ricadano tra l'altro nel range LTE 4G (Banda 3). Con molta probabilità si tratta proprio di disturbo da parte dei telefonici...

Per saperlo con certezza ci vorrebbero i controlli con analizzatore di spettro.

Infatti ho scoperto che dalle mie parti Vodafon mobilfunk trasmette in downlik 1855-1880 MHz forse ci siamo... azz e debordano pure di 12 MHZ , strano 1880 sarebbe il loro limite ho il disturbo a 1892 , qui qualcosa ci cova...

Questa estate ho visto montare una cellula telefonica nuova ( sicuro é per LTE 4/5 G ) a ca. 250 metri e su di un Hotel il secondo piú alto della cittá proprio dalla parte sinistra del camino quindi mi verrebbe confermato il mio dubbio che appunto il camino scherma , beh che dire che jella...
Provo a chiedere al tecnico del negozio TV-SAT per fare prima una misurazione con lo spettrometro , speriamo poi se confermato si possa poi fare qualcosa , vedremo !

Se no addio Supertennis e altro... con la motorizzata

EDIT:
Ho controllato ora dall´abbaino e la cellula telefonica si vede benissimo e purtroppo pure la motorizzata la prende in pieno, peró essendo che la parabola da 90 é piú indietro sembra che sia un angolo del tetto della casa vicino e a sinistra che la schermi e non il camino ... vabbeh al 99% confermato il mio dubbio

 

[Capitan_Uncino]

Comunque essendo sulla IF, dovrebbe essere più facile risolvere, controllando per bene le schermature... resistenze sui connettori non in uso, laddove magari c'è un pezzo di cavo di classe B o A, sostituirlo con uno di classe superiore (A+ o A++), ecc... Comunque con le interferenze e di come procedere, va valutato attentamente sul posto.. ma se hai già individuato la fonte, sei già a un buon punto.

 

[egis]

Comunque essendo sulla IF, dovrebbe essere più facile risolvere, controllando per bene le schermature... resistenze sui connettori non in uso, laddove magari c'è un pezzo di cavo di classe B o A, sostituirlo con uno di classe superiore (A+ o A++), ecc... Comunque con le interferenze e di come procedere, va valutato attentamente sul posto.. ma se hai già individuato la fonte, sei già a un buon punto.

Tutto a posto !

Il cavo ha piú di vent´anni é il primo cavo che avevo montato

del tipo cavo per sat 75dB era il massimo allora

il cavo tra la motorizzata e il sottotetto era il migliore per esterno della Kathrein , modello LCD 115 nero e l´ho cambiato ca. tre anni fa quando ho messo il PLL e quello rimane

É un po´un casino togliere il cavo vecchio perché la mogle rompe....e mo vedo di mandarla al mercato per almeno 4 ore !! ma non mi bastano .
L´ultimo cavo LCD130+ della Kathrein costa un botto schermatura certificata A++ fino a 130 dB da 40-2400 MHz booooom !!
di migliore non ne esite credo

Fará si e no 108 -112 dB a 1800 MHz il resto é sulle frequenze basse ma bastano

É dato come " attenua fortemente i disturbi da LTE " ed é pure certificato da telefonica KDG e dibcom !! non posso sbagliare e credo sia il massimo raggiungibile , se poi non va pazienza ho fatto il massimo

Prima lo attacco per sicurezza provvisoriamente giu per le scale non si sa mai

Ma mi girano le ba..le perché al momento si trovano solo bobine da 100 m
e sulla baia non ancora a metri ,forse é uscito da poco boh...
infatti la certificazione dibcom é di giugno !

Ne avrei bisogno di massimo 20 metri aspettiamo che succede !

Sulla parabola da 90cm ho cavi piú recenti con parametri di schermatura di sicuro migliori come faccio sempre quando aggiungo fili sat e fa credo la differenza per i disturbi da LTE

 

[egis]

Vista la stretta vicinanza delle frequenze, che ricadano tra l'altro nel range LTE 4G (Banda 3). Con molta probabilità si tratta proprio di disturbo da parte dei telefonici...

Per saperlo con certezza ci vorrebbero i controlli con analizzatore di spettro.

Puó essere che al variare del traffico telefonico varia anche il disturbo , a volte vedo bene per un po´poi piú nulla solo audio che gracchia Freq 12476 - 11623 con alri due decoder sullo stesso impianto non ho problemi mi sa che é anche il tuner del SF8008 , mo é meglio che me lo faccio cambiare

Mentre sulla frequenza freq.11642 problemi sempre su tutti e tre i decoder ....

 

[Capitan_Uncino]

Potrebbe anche trattarsi del tuner dell'Octagon SF8008 ad avere una schermatura più scarsa... Si, comunque il segnale varia anche in base al traffico, questo succede anche con il WiMax ed anche con il normale Wi-Fi... per esempio sfrutta la banda di frequenza in base al quantitativo di dati da inviare.

 

[egis]

Potrebbe anche trattarsi del tuner dell'Octagon SF8008 ad avere una schermatura più scarsa... Si, comunque il segnale varia anche in base al traffico, questo succede anche con il WiMax ed anche con il normale Wi-Fi... per esempio sfrutta la banda di frequenza in base al quantitativo di dati da inviare.

Se veramente si trattasse di schermatura peggiore del SF8008 a cambiare il decoder non servirebbe a niente , per saperlo devo attaccarci un cavo nuovo con schermatura A++ che ho gia indicato sopra e se poi funziona avrei la conferma ....

Quel cavo che vorrei provare siccome al momento la ditta lo da solo a bobine di 100 metri mi costa quasi come il decoder e di questo mi rode parecchio ! anche perché 70 metri non mi servono piú , vabbeh ... speriamo arrivi qualcosa sulla baia

 

[Digitalbi]

____non so se risolverai…. sostituendo il cavo….
E' molto probabile che i disturbi entrino nell'Lnb….
Forse spostando il disco in zona piu' riparata…. o almeno creando una sorta di ''riparo''.

Ho visto che hai acquistato l'Octagon SF8008, se potessi scrivere una tua recensione nel thread che ho gia' aperto….
giusto per farsi un'idea sul ricevitore, e comunque se vale la pena l'acquisto….. Grazie ...

 

[egis]

____non so se risolverai…. sostituendo il cavo….
E' molto probabile che i disturbi entrino nell'Lnb….
Forse spostando il disco in zona piu' riparata…. o almeno creando una sorta di ''riparo''.

Spostare non si puó neanche a parlarne , praticamente tutto il lato sud del tetto é esposto alla cellula telefonica nuova, sempre che sia quella a disturbare

 

[Capitan_Uncino]

Un segnale di disturbo in IF, difficilmente entra direttamente dal feedhorn... la sua struttura, compresa la guida d'onda e le antenne, sono troppo piccole per quelle frequenze ed inoltre ci sono diversi filtri trappola che tagliano quasi tutto il resto delle frequenze che non devono passare. Considerando che si tratta di un lnb professionale, ha di sicuro un'ottimo schermatura e sistema di filtraggio...

 

[coppo76]

Infatti ho scoperto che dalle mie parti Vodafon mobilfunk trasmette in downlik 1855-1880 MHz forse ci siamo... azz e debordano pure di 12 MHZ , strano 1880 sarebbe il loro limite ho il disturbo a 1892 , qui qualcosa ci cova...

La Vodafon puo trasmettere fino a 1880 Mhz, lo sconfinamento non è consentito e quindi si fa riferimento alle norme 3GPP e all' efficenza spettrale di ogni canale, in teoria il canale deve essere compreso del suo rumore di fase entro la banda assegnata. Considera però che il tuo canale sat a 1892 ha una certa larghezza di banda e quindi rientra sicuramente nell'interferenza.

Per le potenze e i modi di trasmissione in telefonia leggi il post 37 qui: https://www.digital-forum.it/showthread.php?193824-Disturbo-Lte/page4

Se abiti a 250 mt di distanza da una cella di grandi dimensioni (che gestisce un gran numero di utenti), probabilmente è facile che se la tua parabola è frontale a questa il segnale in IF convertito venga disturbato dai segnali provenienti dalla cella.
Impossibile da remoto e senza strumenti stabilire il perchè da una parabola e da un'altra il disturbo non si presenta... tieni conto che il campo elettromagnetico misurabile dal tuo tetto non sarà mai omogeneo e quindi anche solo un mezzo metro può dipendere.
Questo tipo di interferenze di solito entra dalla schermatura dei cavi e del convertitore LNB, che può essere dotato di involucro più o meno pesante e da filtri +- selettivi . Quindi fai bene a sostituire il cavo e connettori con uno più schermato.

 

[BOBBYS]

Impossibile da remoto e senza strumenti stabilire il perchè da una parabola e da un'altra il disturbo non si presenta...

Forse perche' una e' una prime-focus e l'altra una offset e il disturbo in qualche modo si riflette con angolazione diversa?

 

[ghigiu]

Io per questi inconvenienti in alcuni casi ho risolto girando l'antenna di 180° ( per intenderci con braccio di supporto lnb in alto ) in questo modo hai meno disturbi , chiaramente per antenne offset da 85 cm

 

[Digitalbi]

Io per questi inconvenienti in alcuni casi ho risolto girando l'antenna di 180° ( per intenderci con braccio di supporto lnb in alto ) in questo modo hai meno disturbi , chiaramente per antenne offset da 85 cm

____con un motorizzato 180 Primo-Fuoco.... impossibile….
ci vorrebbe almeno una 180 Offset…

 

[Capitan_Uncino]

Io per questi inconvenienti in alcuni casi ho risolto girando l'antenna di 180° ( per intenderci con braccio di supporto lnb in alto ) in questo modo hai meno disturbi , chiaramente per antenne offset da 85 cm

Sui disturbi in prima IF? in genere questo "stratagemma" funziona quando il segnale di disturbo entra direttamente nel lnb, e direttamente sulla frequenza sat... Purtroppo in giro ci sono diversi link di servizio, che sfruttano le frequenze della banda Ku e quando si ci trova nella traiettoria son dolori.

Tuttavia su una prima fuoco diventa inutile rovesciarla...

 

[egis]

Forse perche' una e' una prime-focus e l'altra una offset e il disturbo in qualche modo si riflette con angolazione diversa?

Esatto é proprio cosi... la offset si trova un metro e mezzo dietro alla 180 e spostata sulla destra rispetto alla direzione della cella e probabilmente la parabola da 180 scherma quella piccola , mo devo sentire l´ufficio disturbi ma mi sa che mi fanno pagare l´intervento se il disturbo proviene dal mio impianto non piú a norma perché questo comprenderebbe anche il cavo vecchio non piú adatto ai disturbi da LTE , vediamo che dicono

Comunque se un disturbo esiste di sicuro e viene rilevato non dovrebbero far pagare niente a me ed é un mio diritto... se poi sono obligati e vogliono fare qualcosa non saprei...

 

[coppo76]

Se ti riferisci a helpinterferenze, non possono fare niente. Il ripetitore telefonico è di sicuro a norma e rispetta tutti i requisiti, prima di essere attivato è necessario che venga inoltrata la certificazione alle norme e anche l'ARPA fa il controllo.
Altro discorso se si tratta di una anomalia, ma questa viene di certo rilevata autonomamente dal sistema di diagnosi.
Un metodo per risolvere è quello di installare un nuovo palo con parabola posizionato tra la BTS e la tua parabola, in questo modo si riesce ad attenuare il segnale telefonico anche di parecchio.