La meritocrazia non lo stpindio e che chi è più forte ma più forte non vuol dire chi a più soldi ma sul campo da calcio va nelle coppe il City no ha ripetato le regole e andava punto solo che poi lo anno giudicato non colpevole il calcio si deve ridimensionare e avre regole certeSi è messo Guardiola a parlare di meritocrazia...uno che guadagna 20 mld all' anno...dove il suo club non ha rispettato il fpf cavandosela con una multa
Calcio: nuova Superlega Europea in arrivo?
- Creatore Discussione milanistaavita
- Data di inizio
...dove il suo club non ha rispettato il fpf cavandosela con una multa
Terlizzi6
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Dici? Trova la differenza fra due campionati, con la Serie A avremo tante squadre in lotta per diversi obiettivi (dai 28 del Cagliari ai 33 della Fiorentina per evitare un posto in Serie B), la Superlega cosa offre? Il solito posto fisso? Nel primo caso sono soldi ben spesi perché esiste la competizione dall'alto al basso, nel secondo caso invece? Playoff e basta? Allora guardiamo le partite solamente ai playoff come faccio io con l'Eurolega e NBA... ci facciamo due mensilità e risparmiamo alla grande. Alle pay-tv conviene avere tifosi da 2 mesi anziché da 12? Se c'era questo meccanismo promozione/retrocessione i 12 presidenti non avrebbero tutto il mondo contro.
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un appunto: non puoi proprio prendere l'esempio della Premier League, dove i tifosi "cinesi thailandesi arabi".. garantiscono 1 miliardo di sterline all'anno mentre per esempio in italia 370 milioni di euro all'anno fino a giugno e dall'anno prossimo solo 200 per la lungimiranza della Lega che ha fatto i suoi casini, per prendersi i soldi dall'Arabia Saudita per la Supercoppa (alla faccia dei valori dello sport - sigh) e di conseguenza ha perso i soldi del Qatar per la Serie A.
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Io sarei per un campionato europeo eh...nei miei sogni vorrei una serie A e B da 20 squadre caduna con promozioni e retrocessioni...ma solo con le federazioni più importanti(Italia,Francia, Germania,Spagna e Inghilterra) 6 squadre a nazione+ 10 squadre come Ajax,shaktar etc... però avrei accettato anche una Champions League a 32 squadre come ora(però con 4 gironi da 8)...composta quasi esclusivamente dai primi 5 campionati principali (fissi senza ranking a nazione)... almeno le prime 5 squadre a nazione...poi una squadra a testa tra la sesta del ranking e la decima del ranking...una al campione del trofeo...e una alle piccole federazioni...stop...il resto si fa' una coppa a parte stile e.league...questi sono esempi...ma ci sono tante idee più intelligenti delle mie e della super Champions League...che aumenta solo il numero di gare inutili
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stavi parlando della serie A con o senza le 3 big (hai citato tu le imprese di Sassuolo e Spezia), e mi rispondi con i dettagli della Superlega.
Ti ricordo che la FIGC (quella che secondo te ha il potere di far ripartire dalla terza categoria juve inter e milan) è la stessa che permette ai club falliti ma in possesso di un non meglio precisato titolo sportivo storico di ripartire dalla D (5 categorie sopra la tua amata terza categoria) iscrivendole tranquillamente in sovrannumero, è la stessa che in un qualunque campionato dall' Eccellenza in giù** ti dice "tranquillo, se vuoi salire di categoria basta che paghi la tassa d'iscrizione per la categoria superiore e puoi iscriverti, tanto ci saranno sicuramente defezioni e carenza di organico" oppure "ma sì, rileva il titolo sportivo di qualcuno che fallisce e passa pure dalla seconda alla Promozione, basta che paghi l'iscrizione", ma soprattutto, la FIGC è quella che ha permesso alla Fiorentina di salire dalla C2 alla B in una sola stagione.
Quindi non raccontiamo le favolette che la FIGC eserciterà questi poteri perché ha credibilità zero su questo aspetto, si piega ai soldi ed è anni che lo dimostra, e dato che Juve inter e milan portano più soldi di tutti non faranno nulla. Oltre al fatto che oltre alle parole non c'è stato nulla di concreto.
** Ho visto squadre amatoriali finire 11° su 12° in 3 categoria e l'anno dopo iscriversi e giocare in seconda.....basta pagare
è vero quello che ha scritto francy sul fatto che anche le singole amichevoli estive devono essere autorizzate, così come è vero tutto quello che hai scritto tu in questo post
papazli
Digital-Forum Senior Master
Non scrivo niente sulla vicenda perchè ormai c'è poco da dire, ma dico solo che a leggere questa discussione mi sono intristito.
Molti di voi hanno veramente una visione dello sport aberrante.
Esistono delle squadre "divine" ed il resto è solo sterco e nonostante questo dobbiamo tutti render grazie a loro perchè ci sostengono con i loro debiti quotidiani.
Ho letto addirittura critiche all'Atalanta perchè ha il bilancio in attivo di 50 milioni . Non sarà perchè forse investe meglio riusciendo a lottare con chi invece di debiti ne ha 650?
Se hai 650 milioni di debiti, ti ridimensioni e per qualche anno starai a metà classifica finchè non torni a posto con i conti, anche se hai 8 milioni di tifosi. Avranno mica paura di perdere i tifosi se non sono sempre tra i primi?
Che vi devo dire...... lode a loro nei secoli!
Molti di voi hanno veramente una visione dello sport aberrante.
Esistono delle squadre "divine" ed il resto è solo sterco e nonostante questo dobbiamo tutti render grazie a loro perchè ci sostengono con i loro debiti quotidiani.
Ho letto addirittura critiche all'Atalanta perchè ha il bilancio in attivo di 50 milioni . Non sarà perchè forse investe meglio riusciendo a lottare con chi invece di debiti ne ha 650?
Se hai 650 milioni di debiti, ti ridimensioni e per qualche anno starai a metà classifica finchè non torni a posto con i conti, anche se hai 8 milioni di tifosi. Avranno mica paura di perdere i tifosi se non sono sempre tra i primi?
Che vi devo dire...... lode a loro nei secoli!
È stato detto che ci sarebbero stati posti riservati alle squadre più meritevoli ma si è voluto capire quello che faceva comodo.
Se volete vivere con l'illusione che la vostra squadra prima o poi vinca siete liberi di farlo, tanto non vincerà.
È questo il punto, dare l'illusione ai poveri che prima o poi arriverà anche il loro turno.
Questi hanno deciso di rendere effettivo e palese quello che già si sapeva, io so io voi nun siete un c....
È così sbagliato? Meglio che si sappia subito così non si perde tempo con false illusioni.
Quando si è detto che sarebbe venuta meno la bellezza e l'autenticità del calcio non ci si è resi conto che il calcio di oggi non le garantisce già più.
Questo è il mio pensiero
Se volete vivere con l'illusione che la vostra squadra prima o poi vinca siete liberi di farlo, tanto non vincerà.
È questo il punto, dare l'illusione ai poveri che prima o poi arriverà anche il loro turno.
Questi hanno deciso di rendere effettivo e palese quello che già si sapeva, io so io voi nun siete un c....
È così sbagliato? Meglio che si sappia subito così non si perde tempo con false illusioni.
Quando si è detto che sarebbe venuta meno la bellezza e l'autenticità del calcio non ci si è resi conto che il calcio di oggi non le garantisce già più.
Questo è il mio pensiero
Quindi la squadra di Raneri che a vinto la Premier è satta solo fortunata? Il lispisa ho il Lione dello scorso anno? Se si vuole fare il bene del calcio si deve ridimensionare tutto ma metre dei tetti veri agli stipendi e non interferenze degli sponsor e rustrbuire al megio i soldi non per bacioni di utenza ma dove ti collochi nel campionato precedente
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l'Atalanta è in attivo perché le 3 big ogni volta gli comprano giocatori...se no sarebbe in passivo come le altre tre big... A parte il Napoli(che stimo) il resto sono messi peggio delle 3 big dato che ci sarà sempre dietro qualcuno a garantire il debito, il resto senza Milan, Juventus fallisce... cmq ti dò ragione Inter, Milan e Juventus non dovrebbero comprare mezzo giocatore , in Italia
...poi vediamo se riescono a venderli all'estero i vari scamacca, VLAHOVIC etc a 40- 50 mln
...fatevi dare i soldi dall'Atalanta, al maxCascabotto
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A me sembra che l'iniziativa superlega sia nata proprio per mettere fine al meccanismo dei debiti quotidiani che da quanto scrivi non piacciono nemmeno a te.
L'atalanta è bel modello di società sportiva che merita applausi e non critiche, detto questo se tu pensi che il suo modello le faccia vincere qualcosa in europa o anche solo uno scudetto, scusa se sono diretto ma stai fresco. Magari può star bene a un atalantino, ma vallo a dire ai vari interisti, milanisti, juventini, madridisti,....
Il mercato dei giocatori è libero (sentenza bosman acclamata come esempio di libertà globale), quindi se i debiti non li fanno le big per accaparrarsi i campioni più forti, arriva lo stesso la red bull di turno che si compra una squadretta di lipsia mettendoci miliardi e vince la champions alla faccia delle big.
E una volta che hai ricacciato nei ranghi le big per raggiungere la giustizia sociale e sportiva, il giocattolo si rompe perché non ce l'immagino tanta gente che paga abbonamenti per veder vincere l'empoli o l'atalanta o il lipsia
E quindi? dove ho scritto che la figc è un onlus? stai deviando il discorso! cosa c'entra cosa è cosa fa la figc ? Stiamo parlando di altro, ma tu mischi i discorsi perche' non hai appigli. Non è che se uno fa le cose fatte male va bene uno che le fa peggio non rispèettando neanche quelle poche regole che ci sono eh! Questo è un discorso qualunquista e demagico.
E' come dire che poiche' in uno stato le cose non vanno bene è giusto che arrivi un dittatore per far si che i poveri diventino sempre piu' poveri ed i ricchi sempre piu' ricchi, no caro, si lotta, eventualmente, per farle andare meglio e non per aumentare le disparita', in una societa civile si redistruiscono le ricchezze non si accentrano!
Peraltro io sono uno che se andava in porto questa superleague sarei stato felicissimo, magari se ne fossero andati a fare il loro torneo, il calcio sarebbe tornato ( ridimensionandosi per qualche tempo? si..) ad essere qualcosa che appassionava di piu eliminado chi gioca, e continua a giocare, in modo scorretto, accapparrandosi tutto e continuando a fare debiti al contrario di chi è virtuoso ( vedi i tedeschi ma anche alcune squadre di a).
TU ti siederesti ad un tavolo da poker con un giocatore che alza sempre la posta ma non ha i soldi poi per pagare se perde mentre tu devi giocare con i soldi che hai?
Quindi se ho ben capito questo ragionamento, poiche l'atalanta, o chi per lei, vende i giocatori a x cifre ai club piu blasonati poi bisogna stare zitti e muti se poi questi vogliono accapparrarsi tutto lasciando le elemosine ed annullando anche i meriti sportivi? stai dicendo questo?l'Atalanta è in attivo perché le 3 big ogni volta gli comprano giocatori...se no sarebbe in passivo come le altre tre big... A parte il Napoli(che stimo) il resto sono messi peggio delle 3 big dato che ci sarà sempre dietro qualcuno a garantire il debito, il resto senza Milan, Juventus fallisce... cmq ti dò ragione Inter, Milan e Juventus non dovrebbero comprare mezzo giocatore , in Italia...poi vediamo se riescono a venderli all'estero i vari scamacca, VLAHOVIC etc a 40- 50 mln
Una azienda può avere tutti i debiti da finanziamenti che vuole, se dimostra la sostenibilità. Le banche fanno credito se ritengono il tuo business sostenibile. Inoltre, visto che qualcun altro parlava di regole FIGC, la FIGC ha la COVISOC che si occupa ogni trimestre di verificare determinati parametri di indebitamento. Se sei dentro questi parametri e le banche fanno credito, la tua società ha la forza di andare in rosso.
è il motivo per cui l'Inter non ha fatto investimenti nell'ultimo anno e la Roma è dovuta stare attenta alle operazioni nel mercato di gennaio, per non andare oltre a questi parametri.
io non critico l'Atalanta perchè ha un attivo di 50 milioni, è una Società seria che ha sempre avuto dei valori, lo dimostra il miglior settore giovanile in italia, sostenuto da strutture d'eccellenza anche quando era solo una comprimaria di bassa classifica della Serie A.
Dico solo che esaltare il modello ma non sottolineare che gran parte di quel budget arriva dalle società indebitate vuol dire dare le informazioni a metà.
L'esempio era solo riferito al fatto che se l'Atalanta non avesse avuto queste società che la "finanziano", anche il suo budget sarebbe estremamente inferiore e di conseguenza, come hai detto tu, sarebbe dovuta essere a metà classifica
In questi giorni in tanti attori del mondo del calcio hanno parlato, dicendo che per la sostenibilità bisogna tagliare i costi, mettono il dito su 140 milioni dei costi dei procuratori, degli stipendi da 10-12-20 milioni degli allenatori, la risposta ogni volta è "i contratti e gli accordi si fanno in due, perchè la colpa è del procuratore o dell'allenatore se si arriva all'accordo di dare una cifra tot a una persona?" però non si è mai vista una persona dire "no, mi vuoi dare 20 milioni ma facciamo che me ne bastano 3, il calcio deve essere sostenibile"
l'Atalanta è in attivo perché le 3 big ogni volta gli comprano giocatori...se no sarebbe in passivo come le altre tre big... A parte il Napoli(che stimo) il resto sono messi peggio delle 3 big dato che ci sarà sempre dietro qualcuno a garantire il debito, il resto senza Milan, Juventus fallisce... cmq ti dò ragione Inter, Milan e Juventus non dovrebbero comprare mezzo giocatore , in Italia
appunto, e piuttosto che l'Atalanta mi piace fare l'esempio del Napoli, bravo. Anche se quest'anno ha ceduto anche lui alle false operazioni di mercato per Osimeh, mettendo dentro i ragazzi del settore giovanile venduti a prezzo d'oro, credo sia la prima volta di una operazione del genere per loro.
Mentre l'Atalanta, per esempio, per incassare i 31 milioni dall'Inter per Bastoni, ...
Ieri hanno fatto a Carnevali la domanda su Scamacca "ma visto che dite che il calcio deve essere sostenibile, questa estate continuerete ancora a chiedere 40 milioni per Scamacca?"
Comunque le parole di Ceferin continuano ad essere durissime, sono davvero curioso di cosa succederà con Real e Juve, che ormai abbiamo capito essere (state) l'anima di questa ribellione calcistica.
Adriano.93
Digital-Forum Gold Master
Oltre al Real Madrid e Juventus ci metterei anche il Manchester United.
Rispondo alla tua domanda con un'altra domanda. Se volevano fare la superlega la facevano tranquillamente uscendo dai campionati, nessuno avrebbe potuto impedirglielo, perche non lo hanno fatto? Perche' volevano crearsi una lega loro chiusa e continuare, nel contempo, a spremere anche le leghe nazionali? Rispondi a questa domanda e ti sara tutto piu' chiaro.
Se non ci riesci te lo spiego io, perche', nonostante tutto, se non ci fossero anche le piccole, loro, superlega o no, non esisterebbero, ne hanno un bisogno vitale ma allo stesso tempo vorrebbero che fossero dei sudditi che si accontentano delle briciole leccando la mano al padrone che gli fa l'elemosina. Il calcio sono anni che è cosi? Vero, infatti sarebbe da cambiare proprio questo e non permettere piu a certi club di fare come vogliono falsando i tornei, è per questo che il calcio è in regressione, ma loro non vedono aldila del loro naso ed invece che prendere provvedimenti seri per rendere le competizioni... "piu' competitive" ...fanno l'esatto contrario cercando di renderlo wrestiling e spingendolo ancora di piu nella fossa.
Adriano.93
Digital-Forum Gold Master
Ceferin: "Nelle riunioni deciderò chi far sedere vicino a me. Abbiamo dalla nostra 235, anzi 244 su 247 club. Ora ci aspettiamo che tutti si rendano conto del loro errore e ne subiscano le conseguenze". La Uefa minaccia conseguenze, sarebbe meglio evitare che il sistema imploda.