Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

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Chiusa ad ulteriori risposte.
Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.
 
Ultima modifica:
Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.


Nell'ultima conferenza stampa del ministero della salute Brusaferro probabilmente ha tirato fuori anche quei dati, anche se ho visto solo alcuni spezzoni

https://www.youtube.com/watch?v=wJ-hUnaqC4U&t=1421s
 
Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.
E chissà perché non si sa niente.
Si scoprirebbe che chi è vaccinato e si contagia non finisce in ospedale.
Ma è meglio buttare in pasto alla gente il numero dei positivi random, così per alimentare ancora il terrore.
 
Non ci sono dati che suggeriscano che la Delta sia più letale dei precedenti ceppi virali e i dati sembrano confermarlo e non è strano visto che colpisce soprattutto i giovani



(fonte twitter @EricTopol)
 
Negli Stati uniti il 52% dei casi sono varianti Delta e il 99,7€ degli attuali nuovi casi sono tra i non vaccinati

(fonte cbs)

Vaccinatevi. E chi si non si vaccina, e non ha motivazioni mediche che glielo impediscono, contribuisce a tenere alta l'attenzione con le conseguenze che conosciamo.
Chi non si vaccina è per me come un terrorista e come tale va trattato
 
Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.

I dati forniti giornalmente non hanno MAI avuto senso, nemmeno a marzo 2020. E' inutile dirmi che OGGI ci sono stati x positivi con c*x tamponi spacciandole come gente positiva oggi e non ieri quando avere il risultato del tampone significa averlo fatto 1/2 giorni prima, prenotato magari altri 1/2 giorni prima, dopo che hai chiamato il medico / 118 chiunque altre 24 ore prima dopo che però avevi leggeri sintomi da 3/4 giorni e chissà quanti altri ne erano passati dal contagio. Senza contare la creatività con la quale ciascuna regione forniva i dati e possiamo immaginare l'altrettanta creatività con la quale le varie strutture fornivano i dati alla provincia e regione.

Però l'importante era dare in pasto ai giornalai numeri buttati a caso così potevano fare i soliti servizi terroristici e inesatti e raccontare la storiella che preferivano, tanto a interpretare i numeri a proprio piacimento ci vuole un attimo e riempire l'intera giornata televisiva con "approfondimenti" sul virus, molti dei quali con interventi da intelligenza media di 3 elementare.
 
Però l'importante era dare in pasto ai giornalai numeri buttati a caso così potevano fare i soliti servizi terroristici e inesatti e raccontare la storiella che preferivano, tanto a interpretare i numeri a proprio piacimento ci vuole un attimo e riempire l'intera giornata televisiva con "approfondimenti" sul virus, molti dei quali con interventi da intelligenza media di 3 elementare.
Ed è per questo che diffido anche di tv e giornali.

Possono comunque alterare l'informazione, o se la fonte sono altre, magari dare 'fidandosi' dati errati. E tu che ascolti la prendi per buona fidandoti.
Meglio per questo basarsi su fonti medico-scientifiche, e quindi del settore.
Non il primo giornalista che capita verifica come può, in buona fede non essendo del settore, e butta lì due dati.
 
Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.

Sarebbero dati importanti ed utili, non posso credere che non siano pubblicati da nessuna parte.
 
Non ci sono dati che suggeriscano che la Delta sia più letale dei precedenti ceppi virali e i dati sembrano confermarlo e non è strano visto che colpisce soprattutto i giovani



(fonte twitter @EricTopol)

Bene,anzi benissimo,quindi molte fake news lette sui nostri media.

Abbiamo trovato la fonte definitiva? Sapete quanti "eric topol" (ossia medici altrettanto autorevoli) ci sono su Twitter che evidenziano altro?
Come diceva qwer poco sopra, se non si specifica il campione di riferimento e non lo si normalizza calcolando almeno la deviazione standard, tutte queste statistiche dicono tutto e il contrario di tutto perché si prestano a mille interpretazioni.
La statistica non è come la matematica dove 1+1=2 e fine della storia..
 
Negli Stati uniti il 52% dei casi sono varianti Delta e il 99,7€ degli attuali nuovi casi sono tra i non vaccinati

(fonte cbs)

Vaccinatevi. E chi si non si vaccina, e non ha motivazioni mediche che glielo impediscono, contribuisce a tenere alta l'attenzione con le conseguenze che conosciamo.
Chi non si vaccina è per me come un terrorista e come tale va trattato

Straquoto.
 
Non serve a niente,visto che non c'è coprifuoco e ti puoi vedere nei locali notturni al chiuso la partita,quindi si peggiorano le condizioni.:eusa_wall:
hanno già spiegato che il coprifuoco serviva per non MESCOLARE. se ho il coprifuoco alle 22 difficilmente vado a cena lontano da casa e rimango più in zona presupponendo che difficilmente tutti si organizzino per ospitare gli ospiti a cena. ecoi ristoranti aperti stessa cosa. col coprifuoco corto vado a quello più vicino a casa, se lo allunghi vado nella regione accanto in mezzo alle montagne che fanno quel carpaccio di nutria albina che è la fine del mondo.
il coprifuoco per la partita è una STRONZ* sarebbe + logico accordarsi per perdere la partita se il problema sono i festeggiamenti. quindi adesso lo vogliono credendo che poi tutti i tifosi lo rispettino(infatti si è visto per le celebrazioni dell'inter tutti distanziati con la mascherina con 2 dita alzate in segno di vittoria e stop...perchè siamo ligi alle regole noi!
La narrazione, fin da marzo 2020, è stata questa: virus marziano invincibile.

Quindi via alla paranoia di "quanto vive il virus sul pacco Amazon", "i runner spargono il virus in giro", "disinfettiamo le strade così senza senso" e migliaia di altre stupidaggini.

In altri Paesi, forse anche perché non colpiti per primi, hanno avuto una gestione totalmente diversa (il che non si significa non abbiano fatto i lockdown).

Io spero solo che tutto quanto successo sia frutto della solita incompetenza e del solito pressappochismo della classe dirigente italiana, altrimenti la situazione sarebbe davvero grave.
tutta roba che ho sempre letto...ridendo come un matto. da sempre i giornali hanno reso il virus un essere umano pensante con le gambe. sempre stato preoccupato per la situazione ospedaliera INSOSTENIBILE (conoscendo persone a cui hanno rimandato terapie salvavita...o riabilitazioni anche psicologiche e motorie su bambini che non possono certo tornare indietro nel tempo, non sono mai stato terrorizzato dal virus nonostante apprezzi i film catastrofici. ho ricevuto alcuni pacchi, mi sono ricordato di non LECCARLI come non lecco le maniglie sui treni e nei bagni pubblici e di non avere relazioni amorose coi corrieri. la faccenda delle strade ha la valenza delle domeniche a piedi :lol:. Riguardo ai runner li puntavo, ma solo quelli che usavano l'attività fisica per dire "io sono + libero di te" e che fino a ieri e da domani...non si sono mai alzati dal divano(a partire da mio padre...camminatore seriale da lockdown e zona rossa...ha camminato circa 4 settimane...le altre 48 durante il primo anno è stato sul divano o sul letto passando addirittura per la chaise-longue, beccato nel giardino dei vicini col cimurro (persone con lavori a rischio) come se fosse sulla spiaggia di mondello. lui ha 70 anni, mi girerebbe tremendamente il C* se se ne dovesse stare anche 1 settimana da solo in ospedale anche fosse solo in osservazione.

Il problema è che hanno parlato 2.000 persone in tv, esperte o meno esperte.
Se avesse parlato una singola persona scelta tra tutti gli esperti (scienziati e sanitari) per parlare, non saremmo arrivati a questa situazione paradossale in alcuni frangenti.
il problema è che ci piace ascoltarle tutte:badgrin: troppo allettante il cachet e i soldi che ci girano intorno...porta a porta, quarto grado, terza repubblica, omnibus, i fatti vostri, la prova del cuoco...TUTTI avevano la loro campana, molti ne avevano tante, xkè la gente voleva sentir parlare di covid, credo che sia stato così in tutto il mondo, ma non so cosa va in onda sui canali tedeschi o inglesi o austriaci o sulle loro radio

A volte le restrizioni possono essere decisioni politiche e non solo sanitarie.. mio umile pensiero.
Le precauzioni che prendi tu sono utili anche senza il vaccino e se si fossero rispettate per bene nell'estate 2020 forse non avremmo avuto un'impennata nei contagi all'inizio dell'autunno.
Il vaccino si rende comunque utile perché non si può pensare di portare in eterno le mascherine.. quanto meno all'aperto
in australia hanno controllato facilmente i confini entrare era impossibile, non hanno vaccinato...e infatti richiudono, proprio xkè sono consci di non avere la popolazione anziana minimamente protetta e che potrebbe portarli a una pressione ospedaliera inutile e costosa.

Sono stato per via per una piccola vacanza ma vedo che qui nulla e' cambiato.
Ad ogni modo, riprendendo ora a consulatre i dati noto un piccolo rialzo di contagi ma non di ospedalizzazioni.
anche ad agosto ripartirono i contagi e giù con frasi tipo pandemia di asintomatici...e la situazione è precipitata a ottobre con ospedalizzazioni minori su fasce + giovani. non che debba risuccedere , ma ci vuole una visione un attimino più lunga...abbiamo una buona copertura, ma non certo totale degli over 80, manca mezzo milione di over 80 da vaccinare. 1 milione e 700mila di over70 ancora da vaccinare o con copertura monodose. basta vedere alloinizio cosa è successo nella sola lombardia quando non era ancora diffuso altrove.

Secondo me prendere così da solo il dato dei nuovi contagiati a livello nazionale non ha più senso ormai.

Sarebbe molto più utile sapere dei nuovi contagiati la percentuale di NON vaccinati e di coloro che hanno preso una sola dose di vaccino (J&J escluso perchè monodose).
E dei nuovi contagiati che avevano già completato il ciclo vaccinale (2 dosi o monodose J&J) o hanno ricevuto una sola dose, quanti hanno sintomi e/o sono ricoverati in ospedale.

Invece non si sa niente.
ho sempre guardato l'andamento settimanale, poi il mensile dato che certe regioni improvvisamente poi trovano dei dati(tipo deluca ultimamente, o la calabria che neanche li comunicava in pratica o la sicilia che li nascondeva al telefono) rigurado gli altri dati per i vaccinati, a parte che alimenterebbero i novax xkè basta un giorno con 10 vaccinati contagiati...che tutti direbbero che non servono a niente(abbiamo dubitato di AZ al primo caso avverso dopo che in germania ce ne erano stati una decina di cui la nostra cronaca non parlava e abbiamo soppresso AZ per UNA morte su una ragazza con malattia del sangue)

e comunque ci abbiamo messo secoli ad accettare i tamponi rapidi...tra un po' arriveranno anche questi dati, si spera agglomerati e non in bollettino o diventerà come "ma tanto muoiono solo i vecchi..." poi però 4000 persone in TI anche se vecchie sono ingestibili per i giovani che lavorano in quell'ospedale e per quei giovani che devono tumularli

Negli Stati uniti il 52% dei casi sono varianti Delta e il 99,7€ degli attuali nuovi casi sono tra i non vaccinati

(fonte cbs)

Vaccinatevi. E chi si non si vaccina, e non ha motivazioni mediche che glielo impediscono, contribuisce a tenere alta l'attenzione con le conseguenze che conosciamo.
Chi non si vaccina è per me come un terrorista e come tale va trattato
il bello è che le misure di contenimento fisico(distanziamento e mascherine) non le vuole nessuno(nomask) le misure chimiche (vaccini) non li vuole nessuno novax...e spesso i due gruppi coincidono(e non intendo i gruppi esremisti organizzati, ma lo scemo che tiene la mascherina abbassata h24...ma la porta, e che racconta fantomatiche guarigioni...nello stesso tempo ci avrebbe salvato il vaccino russo fatto ad altri, il metodo di contenimento cinese fatto ai cinesi o delle cure...da fare però ai malati. non stiamo bene di cervello, ma da 2021 anni

I dati forniti giornalmente non hanno MAI avuto senso, nemmeno a marzo 2020. E' inutile dirmi che OGGI ci sono stati x positivi con c*x tamponi spacciandole come gente positiva oggi e non ieri quando avere il risultato del tampone significa averlo fatto 1/2 giorni prima, prenotato magari altri 1/2 giorni prima, dopo che hai chiamato il medico / 118 chiunque altre 24 ore prima dopo che però avevi leggeri sintomi da 3/4 giorni e chissà quanti altri ne erano passati dal contagio. Senza contare la creatività con la quale ciascuna regione forniva i dati e possiamo immaginare l'altrettanta creatività con la quale le varie strutture fornivano i dati alla provincia e regione.

Però l'importante era dare in pasto ai giornalai numeri buttati a caso così potevano fare i soliti servizi terroristici e inesatti e raccontare la storiella che preferivano, tanto a interpretare i numeri a proprio piacimento ci vuole un attimo e riempire l'intera giornata televisiva con "approfondimenti" sul virus, molti dei quali con interventi da intelligenza media di 3 elementare.
un riferimento temporale serve ed è il giorno di REFERTAZIONE ecco xkè da sempre servirebbe il bollettino settimanale, ma i giornali escono tutti i giorni. se uscissero + volte al giorno avremo avuto + bollettini giornalieri stanne certo.

Sarebbero dati importanti ed utili, non posso credere che non siano pubblicati da nessuna parte.
già è difficile in alcuni momenti della pandemia avere i risultati dei tamponi...pensa associarci il dato "vaccinato" non vaccinato. alcune regioni hanno riportato per SETTIMANE gente già positiva, come NUOVI POSITIVI come la lombardia o regioni che nascondevano i dati. inoltre c'è discrepanza tra residenti domiciliati e gente che ha fatto il vaccino altrove(nel senso che non c'è comunicazione e se io mi ammalo in trentino, magari "non vedono" che sono stato vaccinato in toscana). questa situazione col greenpass si dovrebbe appianare ma ci sono già centinaia di migliaia di persone a cui il green pass non arriva sempre per queste discrepanze e errori di compilazione. se domani mi dici "3000 nuovi positivi di cui 1000 erano vaccinati" (ma è un errore xkè i vaccinati sono 5) crei un danno enorme alla campagna vaccinale, xkè la gente pensa IL VACCINO NON SERVE A NULLA, nessuno pensa a "bene quei 5 comunque è molto improbabile che abbiano danni da covid".
 
Oggi primo segno + (66) anche nella curva della prevalenza dopo 69 giorni consecutivi di decrescita
 
Oggi primo segno + (66) anche nella curva della prevalenza dopo 69 giorni consecutivi di decrescita

Da scriverlo tristemente grande a quelli che dicevano tanto è ciclico fino a ferragosto non torna, contagi zero, perché c’è qualcuno che vuole così, il primo lockdown non era necessario, u sole, u mare, i raggi uvvì, quando invece eravamo stati bravi, evidentemente ora un po’ meno. E basta vedere le bacheche Facebook inondate di matrimoni che diventano feste senza greenpass, serate danzanti ovunque tranne che in discoteca. E compleanni per i 34 anni e 5 mesi pur di ritrovarsi in 160 parlando con 2. Ieri ho assistito a due signore con baci e abbracci avevano 57 anni e non si vedevano dalle medie…tutta sta necessità del bacio e abbraccio? Gente che sbicchiera e si passa bicchieri ciucciati da altri conoscenti?

Non è la variante che è più contagiosa ma la gente che ha mollato le redini al 101% soprattutto per le cose inutili come baci abbracci e vigorose strette di mano tra illustri sconosciuti.
 
Da scriverlo tristemente grande a quelli che dicevano tanto è ciclico fino a ferragosto non torna, contagi zero, perché c’è qualcuno che vuole così, il primo lockdown non era necessario, u sole, u mare, i raggi uvvì, quando invece eravamo stati bravi, evidentemente ora un po’ meno. E basta vedere le bacheche Facebook inondate di matrimoni che diventano feste senza greenpass, serate danzanti ovunque tranne che in discoteca. E compleanni per i 34 anni e 5 mesi pur di ritrovarsi in 160 parlando con 2. Ieri ho assistito a due signore con baci e abbracci avevano 57 anni e non si vedevano dalle medie…tutta sta necessità del bacio e abbraccio? Gente che sbicchiera e si passa bicchieri ciucciati da altri conoscenti?

Non è la variante che è più contagiosa ma la gente che ha mollato le redini al 101% soprattutto per le cose inutili come baci abbracci e vigorose strette di mano tra illustri sconosciuti.
Chi è vaccinato deve avere più libertà di un non vaccinato,altrimenti altro che terza dose o richiami........
 
Aggiornamento del numero di persone NON vaccinate per fasce di età:

Fascia Over 809,19%418.229
Fascia 70-7916,26%978.728
Fascia 60-6925,28%1.909.675
Fascia 50-5932,32%3.119.959
Fascia 40-4941,28%4.042.702
Fascia 30-3950,85%3.454.918
Fascia 20-2952,61%3.163.812
Fascia 12-1976,61%3.545.138
Totale 37,51% (20,6 milioni)

La media settimanale di prime dosi e quindi di nuove persone vaccinate è scesa ad appena 52 mila persone al giorno
 
Come fai intendere tu il vaccino l'hanno fatto solo per la libertà di muoversi. :D
Beh, innegabile che una delle motivazioni è questa. Io faccio un'attività per la quale mi è richiesto il tampone ogni due settimane (a volte anche una volta alla settimana). Farmi il vaccino per me significa anche smettere di farsi infilare fino in fondo nelle narici un fastidioso (e a volte doloso) tampone. Ne ho fatti 7 in 2 mesi, ovviamente tutti negativi.
 
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