Discussione sul Coronavirus (Covid-19)

[mikekillthedog]

E per i ristoranti, che sono spesso a braccetto con i bar, visto che alcune attività possono fare sia da bar che ristoranti, chiederesti o no il green pass @mikekillthedog ?

Ciao Vianello. Lo stato Italiano si è dimostrato poco efficiente nei controlli. E coloro che dovrebbero vigilare, tutto fanno tranne che far il loro compito di vigilanza, anche perché quando cercano di farlo, ecco che https://www.firenzetoday.it/cronaca/senza-mascherina-aggressione-polizia-municipale.html

Quindi cosa si pensa di fare? Covid-pass così la colpa sarà degli esercenti. Quindi se questa gente ha le palle di ribellarsi contro gli agenti, figuriamoci magari dinnanzi ad attività , con dei ragazzi. Già fino ad oggi non sono mancate folli sanzioni ( https://www.baritoday.it/cronaca/assembramenti-covid-mediaworld-bari-multa.html), ora invece si chiede all'imprenditore di assumere muscolosi buttafuori che devono controllare il pass ad ogni utente che entra per un caffè di 2 min.

 

[mimmo89]

Ancora... ti ha appena scritto che a differenza dello scorso anno abbiamo i vaccini.
Dovresti leggere il post nella sua interezza, sembra invece che ti fermi alle prime tre o quattro parole.



Niente, ormai e' fissato con l' autunno. Non ha capito che la Delta sta gia' "esplodendo" ora.

Se per te sta “esplodendo ora” aspetta ottobre…vediamo.

Io pero sti post li riuppero’ in ottobre ti avviso eh…poi andremo a leggere se avevi ragione tu o io.

 

[mimmo89]

Ciao Vianello. Lo stato Italiano si è dimostrato poco efficiente nei controlli. E coloro che dovrebbero vigilare, tutto fanno tranne che far il loro compito di vigilanza, anche perché quando cercano di farlo, ecco che https://www.firenzetoday.it/cronaca/senza-mascherina-aggressione-polizia-municipale.html

Quindi cosa si pensa di fare? Covid-pass così la colpa sarà degli esercenti. Quindi se questa gente ha le palle di ribellarsi contro gli agenti, figuriamoci magari dinnanzi ad attività , con dei ragazzi. Già fino ad oggi non sono mancate folli sanzioni ( https://www.baritoday.it/cronaca/assembramenti-covid-mediaworld-bari-multa.html), ora invece si chiede all'imprenditore di assumere muscolosi buttafuori che devono controllare il pass ad ogni utente che entra per un caffè di 2 min.

O il green pass e limitare accessi/spostamenti ai non vaccinati o la chiusura delle zone rosse arancioni etc…scegli tu.

Io sarei per l obbligo vaccinale ma temo non sia fattibile per tutti….legalmente parlando.

 

[The Swan]

Se per te sta “esplodendo ora” aspetta ottobre…vediamo.

Non e' che "per me", guarda i dati. Lo ripetero' come un mantra.

Io pero sti post li riuppero’ in ottobre ti avviso eh…poi andremo a leggere se avevi ragione tu o io.

Spero che tra noi due abbiano ragione la ricerca e scienza medica.

 

[mimmo89]

Non e' che "per me", guarda i dati. Lo ripetero' come un mantra.




Spero che tra noi due abbia ragione la scienza medica.

La scienza medica dice ad ottobre aumenterà.non ti fidi?ok. Aspettiamo e vediamo. Se non lo so io…

 

[mikekillthedog]

Comunque mettiamo caso che ad ottobre la DELTA si diffonda tanto, si potrebbero anche avere 50.000 contagi al giorno ma essi saranno tutti vaccinati, non andranno a finire in ospedale.

Sarebbe quindi un GRAVISSIMO ERRORE continuare ad usare l'incidenza settimanale dei casi nella classificazione delle zone. L'uso dell'incidenza è stato introdotto il 19 maggio circa da DRAGHI. Conte adoperava solo l'RT Puntuale, ovvero i casi che effettivamente stavano male (area medica e terapia intensiva).

 

[Ospite]

Con le vaccinazioni credo che non dovremmo avere comunque ad ottobre le ospedalizzazioni a causa della variante Delta.
Intanto Barcelona ripristinato il coprifuoco, andiamo male.

 

[mimmo89]

Comunque mettiamo caso che ad ottobre la DELTA si diffonda tanto, si potrebbero anche avere 50.000 contagi al giorno ma essi saranno tutti vaccinati, non andranno a finire in ospedale.

Sarebbe quindi un GRAVISSIMO ERRORE continuare ad usare l'incidenza settimanale dei casi nella classificazione delle zone. L'uso dell'incidenza è stato introdotto il 19 maggio circa da DRAGHI. Conte adoperava solo l'RT Puntuale, ovvero i casi che effettivamente stavano male (area medica e terapia intensiva).

Con 50k contagi al giorno convincersi che non ci sarano ricoveri è da ottimismo estremo eh…

Comunque sì.una ragione c’e in questo tuo ragionamento…bisogna capire come influiranno i contagi sull andamento delle ospedalizzazioni…pero cosi facendo è un arma a doppio taglio.se dovessero esplodere i ricoveri di punto in bianco tocca chiudere tutto in zona rossa…vedi tu…

In uk difatti la loro politica è chiara…viaggeranno a 100k e passa contagi al giorno sinche il sistema regge…quando gli ospedali si saturano lockdown totale.molto semplice.puo essere settembre come dicembre…vedranno loro

 

[mimmo89]

Con le vaccinazioni credo che non dovremmo avere comunque ad ottobre le ospedalizzazioni a causa della variante Delta.
Intanto Barcelona ripristinato il coprifuoco, andiamo male.

Perdonami.ma in uk stai vedendo cosa sta succedendo?

I vaccini danno una mano.una grossissima mano ma non bastano da soli…servono misure di contenimento e restrittive…io inizierei com green pass e bloccare i non vaccinati.

 

[willie7]

Io devo fare la seconda dose il 24 Luglio

Pure io stesso giorno, seconda dose Pfizer

Mio padre il giorno prima invece (sempre 2a Pfizer)

 

[ERCOLINO]

Vaccini Covid, come sono messe le regioni italiane: la corsa all’immunità di gregge non è semplice come sembra

 

[willie7]

Con le vaccinazioni credo che non dovremmo avere comunque ad ottobre le ospedalizzazioni a causa della variante Delta.
Intanto Barcelona ripristinato il coprifuoco, andiamo male.

Dall'1 alle 6...

Poi il coprifuoco in generale è di un'inutilità bestiale...

 

[Burchio]

Scusate l'assenza......

All'oggi direi che sia gli Europei di Calcio che le Olimpiadi sono due eventi che non si sarebbero dovuti disputare neanche quest'anno
Li pagheremo a carissimo prezzo come diffusione del virus e conseguenze del caso. Anzi , li stiamo già pagando !

ma che dici. era indispensabile soprattutto il pulman scoperto che gira per la città con i giocatori che si baciano. proprio un bell'esempio dato che ufficialmente non si può stare in + di 3 in auto se sei di nuclei familiari diversi. e tante altre leggi puntualmente infrante durante i festeggiamenti xkè a milano per l'inter non i erano accorti di niente quindi allora facciamolo in tutta italia che tanto è uguale(quelle vere, fatte dal governo dei migliori equamente rappresentato e sostenuto da tutte le forze politiche e dal presidente della repubblica... e non i dipiciemme tanto odiati)

e risiamo di nuovo a focolai in vacanza tutt'altro che di prossimità, compaesani da rimpatriare, quarantene all'estero in covid hotel...xkè siamo tutti poveri con le vacanze di prossimità nella catapecchia della nonna.

Bé, allora anticipiamo anche il vaccino antinfluenzale all'estate. Cosa serve aspettare novembre? io 5 anni fa d'estate ho avuto un'influenza, e lo stesso anno l'ho presa anche a maggio.
Comunque io dal 1° giugno al 15 settembre sono in "quarantena" dalle 9,30 alle 21. Non esco per nessun motivo in nessun giorno in quegli orari, e lavoro più da casa (se devo incontrare un cliente in ufficio lo faccio venire in un orario compreso tra le 8 e 9,30). Quindi non vado nemmeno a vaccinarmi. Non ho trovato appuntamenti alle 8 tranne uno in una farmacia vicino casa ma era J and J, come sai, e quindi un vaccino a vettore virale che ho evitato.
Ieri sono uscito per una scampagnata alle 16,30 abbastanza lontano da casa... ma era praticamente autunno. E ho comunque visto poche persone, abbiamo fatto foto quasi senza mai scendere dall'auto. Ero con un amico anche lui "mascherato". E' diverso l'approccio che diamo all'estate perché io ho comunque 49 anni e non ho famiglia né sono fidanzato

Secondo me invece lo è, visto che sono le persone trasmettono il virus, non è trasmesso da animali o altro. Ma sono opinioni, a questo punto. A meno che non diamo per scontato che uno che viva in baita in montagna possa contrarre il virus lo stesso.. e magari non vede nessuno per mesi.
E saremmo forse parzialmente OT

abbiamo abbattuto anche il dogma che in estste il covid non esiste, mentre i casi influenzali sono molto ridotti e anche a volerlo fare il vaccino antiflu ora non è disponibile e sappiamo che qualcuno non è riuscito a farlo neanche a dicembre. quindi il problema sono i tempi. quello anticovid esiste e lo somministrano ora quindi non apsetterei xkè le 10 persone che incontri possono contagiarti. tutte le malattie si trasmettono per contatto e senza grossa stagionalità. se e quando arriveremo al larghissimo uso di scuole estive e ferie diffuse invece che concentrate. vedrai che si perderà la stagionalità in tutto

Io comunque ero tra il serio e lo scherzoso..
Meglio essere vaccinati che non esserlo, ma ormai io e l'estate siamo come il diavolo e l'acqua santa. Anche se da me fa meno caldo che altre zone
P.S Io sono vaccinato per la meningite, la tubercolosi, l'antitetanica, il vaiolo, la Polio (questi ultimi 2 da bambino) e altri che ora non ricordo, ma siccome era molti anni fa probabilmente non ho più gli anticorpi.. mentre un mio amico vaccinatosi per l'epatite B da ragazzo ha ancora gli anticorpi a distanza di 30 anni..

nel tuo libretto vaccinale trovi tutte le informazioni sulla copertura dei vaccini a te somministrati in tutta la tua vita. e i richiami che dovresti fare anche per quelle che hai fatto da bambino e che nessuno fa a meno di viaggi esotici.

Il problema grande è che sono state tolte le restrizioni prima della conclusione della campagna vaccinale.
Vaccinare durante un’epidemia senza limitare la circolazione è sbagliato proprio perché il virus può mutare più velocemente dei vaccini e quindi rendere in breve tempo questi meno efficaci.
Il modo per evitare questo e massimizzare l’efficacia dei vaccini è limitare il più possibile i contagi mentre si vaccinano tutti, in questo modo il virus avrebbe poche possibilità di mutare e una volta tolte le restrizioni a campagna ultimata avrebbe comunque poche opportunità di contagiare perché gran parte della popolazione è protetta.

israele ha vaccinato durante il lockdown, poi però si è fatta prendere dalla sindrome del primo della classe e cn solo il 57,7 % di vaccinati hanno tolto le mascherine del tutto, al chiuso e all'aperto...e sappiamo come sta andando

Allora forse non è chiaro che limitare l'accesso ai soli possessori del green pass è uno scarica barile agli esercenti che hanno già sofferto abbastanza.

L'unico settore che ci vedo perfetto il green pass è per quello sportivo (palestre, piscine) proprio perche l'accesso è riservato solo agli abbonati ed iscritti e risulterà più semplice verificare il possesso del green pass perché sarà fatto in occasione della prima iscrizione e non per ogni accesso.

In quei luoghi di passaggio (bar, cinema, stadi) come si può? Quante risse? Ed il piccolo bar del paese perderà seriamente la testa o assumerà qualcuno per verificare il pass per 2 min che uno impiega a bere il caffè al bancone?

Fatto di recente cronaca sono i cluster dei bar di Roma... ma i giornalisti credono che sia tutto facile cacciare le persone? Certo dopo magari una rissa e l'intervento delle forze dell'ordine.

e infatti basta leggere e attualmente si sta pensando al greenpass per gli accessi al chiuso al ristorante. al bar per 1 minuto ci vai con la mascherina se stai a chiacchiera e ti beccano l'esercente chiude per 15 gg e il chiacchierone si becca 400€. IMHO sarebbero anche da inasprire le pene per entrambi, ma ovviamente allentare la rigidità ai casi di assembramento senza mascherina. non credo proprio che si arriverà a controllare l'accesso coi tornelli, il controllo ci deve essere allingresso della sala dei ristoranti al chiuso

O il green pass e limitare accessi/spostamenti ai non vaccinati o la chiusura delle zone rosse arancioni etc…scegli tu.

Io sarei per l obbligo vaccinale ma temo non sia fattibile per tutti….legalmente parlando.

se metti d'accordo il parlamento la legge la fai in 2 secondi. esiste già l'obbligo vaccinale per i minori per malattie tutt'altro che pandemiche. sono malattie terribili rispetto al covid per chi viene colpito ok. ma sarebbe auspicabile non far arrivare il covid a colpire prevalentemente i giovani xkè 300 varianti fa non gli causavano niente. come è illogico pensare SOLO all'occupazione ospedaliera. xkè devi saturare gli ospedali per fare qualcosa anche di blando come la zona gialla? vogliono fissare la TI al 5%, certe regioni non sono mai scese sotto al 3%. x quale motivo se ho più persone che lottano e magari le curo meglio devo essere penalizzato? spostare tutto sugli ospedali non farà altro che far emergere i soliti giochetti di false TI modello veneto o diluizione ingressi modello calabria

Comunque mettiamo caso che ad ottobre la DELTA si diffonda tanto, si potrebbero anche avere 50.000 contagi al giorno ma essi saranno tutti vaccinati, non andranno a finire in ospedale.

Sarebbe quindi un GRAVISSIMO ERRORE continuare ad usare l'incidenza settimanale dei casi nella classificazione delle zone. L'uso dell'incidenza è stato introdotto il 19 maggio circa da DRAGHI. Conte adoperava solo l'RT Puntuale, ovvero i casi che effettivamente stavano male (area medica e terapia intensiva).

troppe supposizioni vengono fatte sulla nostra pelle.

Con le vaccinazioni credo che non dovremmo avere comunque ad ottobre le ospedalizzazioni a causa della variante Delta.
Intanto Barcelona ripristinato il coprifuoco, andiamo male.

Dall'1 alle 6...

Poi il coprifuoco in generale è di un'inutilità bestiale...

infatti è un coprifuoco antimovida e per scoraggiare qualche turista h24 e basta. però per i giornali è una grossa privazione della libertà. se poi sono giornali italiani a riportare le notizie spagnole...valgono persino doppio

 

[Burchio]

Intanto in Francia fanno cortei senza mascherina contro il greenpass…perché hanno capito bene come funziona il contagio. Ok l’abbiamo fatto anche noi col generale scomparso xke la notorietà non è da tutti…non siamo da meno

Se da una parte hai 1 milione di prenotazioni allla prima esternazione sul greenpass e dall’altra hai qualche corteo senza mascherine e distanziamento (sempre meglio di quando, a settembre, si uniranno persone a cui non frega niente del greenpass ma adorano la destabilizzazione sociale ecc.) mi pare ovvio che la strada seguita da macron piace di più di quella che vorrebbero i no-pass.

 

[Mimmobet]

Chissà se alle prossime votazioni vogliono il green pass per farci entrare.

In teoria direi di si

 

[areggio]

ok che gli inglesi scommettono su tutto, ma anche i loro uffici statistici prendono cantonate come i nostri. è come dire che tutti gli inglesi volevano la brexit...e poi lo volevano solo quelli della city...cioè i banchieri e poco altro. quindi boris sta dove sta fino alle prossime elezioni come è sempre stato.

Quando si scrivono molte cose si rischia anche qualche cantonata...
Cioè, è praticamente l'inverso...Londra centro come città e il mondo degli affari come categoria economica la hanno considerata una jattura...semmai è stata voluta dalla "ggente"...a volte viene appunto da pensare che (in generale, mica solo in UK) ci sia troppa democrazia (precisiamo, falsa democrazia: masse non informate pilotate da demagoghi) e decide le cose chi non ne sa nulla...

 

[The Swan]

La scienza medica dice ad ottobre aumenterà.non ti fidi?ok. Aspettiamo e vediamo. Se non lo so io…

Sta dicendo che i contagi sono in aumento gia' da ora, basta vedere i dati.
In che senso "Se non lo sai tu"?

Con 50k contagi al giorno convincersi che non ci sarano ricoveri è da ottimismo estremo eh…

Comunque sì.una ragione c’e in questo tuo ragionamento…bisogna capire come influiranno i contagi sull andamento delle ospedalizzazioni…pero cosi facendo è un arma a doppio taglio.se dovessero esplodere i ricoveri di punto in bianco tocca chiudere tutto in zona rossa…vedi tu…

In uk difatti la loro politica è chiara…viaggeranno a 100k e passa contagi al giorno sinche il sistema regge…quando gli ospedali si saturano lockdown totale.molto semplice.puo essere settembre come dicembre…vedranno loro

Ci saranno i ricoveri tra chi e' vulnerabile con gravi patologie e tra chi non si sara' vaccinato come gia' avviene ora. Predire una catastrofe sulla base del nulla non ha utilita' ai fini di questa discussione.

 

[mimmo89]

Ci saranno i ricoveri tra chi e' vulnerabile con gravi patologie e tra chi non si sara' vaccinato come gia' avviene ora.

Come è sempre stato sinora eh…Catastrofe no ma neanche pensare sia tutto finito.non è che se uno ha fatto doppia dose di vaccino allora in automatico non rischia l ospedale perche non è cosi che funziona.mi spiace risvegliarti da un sogno.

Ci si aspetta un impennata di contagi alla riaperture delle scuole..le ospedalizzazioni aumenteranno ed è un dato di fatto e la speranza di tutti è che non si riempiano ospedali sia per evitare ulteriori chiusure ma soprattutto per non rimetterci tutti anche chi non è malato covid.

Poi vedremo il futuro che dice.

 

[Gianni]

In Uk con la variante alfa raggiunsero picchi di 60 mila casi giornalieri e quasi 40 mila ricoveri
Se adesso confermano il liberi tutti mettendo in conto fino a 100 mila casi al giorno potrebbero quasi vanificare l'effetto delle vaccinazioni sulla pressione ospedaliera, considerando la maggiore diffusività (+60%) della variante delta + quote ancora rilevanti di persone non vaccinate o vaccinate con prima dose

 

[The Swan]

Come è sempre stato sinora eh…Catastrofe no ma neanche pensare sia tutto finito.non è che se uno ha fatto doppia dose di vaccino allora in automatico non rischia l ospedale perche non è cosi che funziona.mi spiace risvegliarti da un sogno.

Perfetto, puoi linkarmi articoli dove hai letto di ricoveri gravi di pazienti con doppia dose sani e senza patologie gravi?
Per la cronaca mai pensato che sia tutto finito, io mi rendo conto che hai ripreso a scrivere le tue quattro frasi giornaliere a rotazione senza un briciolo di analisi.

Ci si aspetta un impennata di contagi alla riaperture delle scuole..le ospedalizzazioni aumenteranno ed è un dato di fatto e la speranza di tutti è che non si riempiano ospedali sia per evitare ulteriori chiusure ma soprattutto per non rimetterci tutti anche chi non è malato covid.

Poi vedremo il futuro che dice.

Ovvio che un piccolo aumento di ospedalizzazioni ci sara', se intendi questo siamo daccordo se invece dici che i numeri dei ricoveri saranno gravosi pubblica qui i dati che hai letto che portano con certezza a dimostrare quanto dici.