Passaggio da MPEG-2 a MPEG-4 (H264) (Dal 20/10/2021)

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maurocb ha scritto:
Si potrebbe però pensare di dare un numero lcn a ciascuna Regione così come su tivusat.
Su lcn 3 va il Rai 3 HD del MUX-B e poi ciascuna Rai 3 regionale avrà il proprio lcn.
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O banalmente continuare fare come si fa adesso, ad es, sul mux1 irradiato dal Venda:
rai3 della regione "trasmittente" sul 3 e i canali "ospiti" su 123 e 124.
Col canale HD "base" che copia il rai3 della regione di trasmissione; proprio come oggi, dal Venda, trovo il 3 RER sul 123 e il 3 Veneto sul 3.
 
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maurocb ha scritto:
Si potrebbe però pensare di dare un numero lcn a ciascuna Regione così come su tivusat.
Su lcn 3 va il Rai 3 HD del MUX-B e poi ciascuna Rai 3 regionale avrà il proprio lcn.
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questa secondo me è la soluzione migliore
chi è interessato alla programmazione regionale si sintonizza sul lcn apposita
 
BillyClay ha scritto:
si è possibile ma ci sarebbe un inconveniente:
- chi è sintonizzato sul 3 HD principale si troverebbe l'immagine nera (o cartello verosimilmente) e cambierebbe canale per andare sulla versione regionale e non avrebbe problemi.
- chi invece stava già sulla regionale al momento del passaggio da programmazione nazionale a regionale si vedrebbe costretto a cambiare canale e tornare sullo stesso per ricaricare i nuovi pid a/v
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E io cosa ho scritto ieri?
Borlengo90 ha scritto:
O banalmente continuare fare come si fa adesso, ad es, sul mux1 irradiato dal Venda:
rai3 della regione "trasmittente" sul 3 e i canali "ospiti" su 123 e 124.
Col canale HD "base" che copia il rai3 della regione di trasmissione; proprio come oggi, dal Venda, trovo il 3 RER sul 123 e il 3 Veneto sul 3.
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Forse non ti è chiaro che i Mux R saranno in SFN sovrarregionale, quindi in Veneto ed Emilia Romagna (per esempio) il Mux sarà lo stesso identico. In base a cosa dai la priorità all'uno o all'altro Rai 3 Regionale?
 
ma poi motivo per cui i soli rai 4, 5, movie .... ecc.. NON sono passati anche loro in HD ma cambio solo il sistema ??? non ne capisco il senso logico
 
paolino ha scritto:
Forse non ti è chiaro che i Mux R saranno in SFN sovrarregionale, quindi in Veneto ed Emilia Romagna (per esempio) il Mux sarà lo stesso identico. In base a cosa dai la priorità all'uno o all'altro Rai 3 Regionale?
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No, questo non mi era chiaro, credevo rimanesse una SFN simile a quella attuale o, almeno, con informazioni specificabili per trasmettitore.
Se il caso è questo il "conflitto" delle LCN mi sembra la cosa più sensata: quando uno sintonizza si sceglie il canale che vuole sull'LCN 3 e le altre relegate alle 800.
 
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ALE89 ha scritto:
Fatto ;) Per il numeretto LCN si può fare ;)
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Ottimo, grazie!
Vedo tuttavia che ci sono ancora alcuni doppioni: 3 Sky Sport su MEDIASET 5, 4 LA7 TEST su CAIRO DUE, 2 R Italia SMI su TIMB 3.

Infine anche questi suppongo siano duplicati (stessi flussi audio/video), ma con identificativo simile ma diverso? In tal caso potrebbe essere bene lasciarli:
Rete4 (provvisorio) / Rete4
Canale5 (provvisorio) / Canale5
Italia1 (provvisorio) / Italia1
VH1 On Demand / VH1 on demand
LA7 Test / LA7 TEST
 
Non ho capito il motivo per il quale i TGR saranno replicati con più edizioni locali, e se questa, sarà una soluzione temporanea in attesa del reframing completo che si concluderà l'anno prossimo.
 
OibafLea ha scritto:
Ottimo, a questo punto quest'altra lista https://www.digital-forum.it/showth...reti-sul-DTT&p=4146849&viewfull=1#post4146849 mi sembra ridondante rispetto a https://www.digital-forum.it/showthread.php?761 .
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Mi ricollego a questo post per segnalare alcune correzioni:

MUX MEDIASET 1 Ch 52 (Freq 722 Mhz) (In Sardegna Ch 50 - 706 Mhz, prov. di Oristano e Sassari UHF 54 - 738 Mhz; parte del Trentino-Alto Adige, Liguria, prov. di Grosseto, Livorno, Lucca, Massa-Carrara, Pisa, Latina, Roma, Viterbo, parte della prov. di Reggio-Calabria, in Sicilia, escl. parte delle prov. di Messina e Palermo Ch 58 - 770 Mhz)


MUX MEDIASET 3 Ch 38 (Freq 610 Mhz) (In Sardegna Ch 29 - 538 Mhz; in Sicilia, prov. di Catanzaro, Reggio-Calabria e Vibo Valentia Ch. 24 - 498 Mhz)


MUX DFREE per lo più Ch 37 (Freq 602 Mhz) (In Sardegna Ch 38 - 610 Mhz; in Liguria, prov. di Grosseto, Livorno, Lucca, Massa-Carrara, Pisa, Viterbo Ch 23 - 490 Mhz. Alcuni siti, non molti, conservano per ora la vecchia frequenza, ch. UHF 50, 706 MHz)


In Adriatico c'è una situazione alquanto strana perché diverse postazioni che dovevano spegnere l'UHF 50 entro inizio ottobre sono ancora accese su questa frequenza (e non sul 37)
 
Peppiniello ha scritto:
Non ho capito il motivo per il quale i TGR saranno replicati con più edizioni locali, e se questa, sarà una soluzione temporanea in attesa del reframing completo che si concluderà l'anno prossimo.
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Ci sono zone ai confini tra una regione e l'altra che spesso non vedono il tg della propria regione.
Da me in gran parte delle zone il mux 1 col Tg3 Lazio si riceve solo in VHF ma in diversi hanno un'unica UHF vs la Campania e prendono solo questo tg.
Con questi cambiamenti ci sarà il tg Lazio sul 30 (insieme ad altri 2) e il Campano sul 43 (anche qui con altri 2).
Anche se ormai in molti non vedono più le edizioni regionali dei tg.
 
ALE89 ha scritto:
A parte i test (se così possiamo chiamali) del Mux 1 sull'UHF 30 con la versione lombarda in buona parte d'Italia :D, il test più interessante è quello presente in sardegna, dove stanno testando il Mux R Rai (e da li sappiamo più o meno come sarà la composizione).

Grazie a Sardegna Hertz si può verificare bene il tutto, grazie alle sonde :)
https://www.sardegnahertz.it/sonda-badde-urbara/

Però vedo di fare un riepilogo da quei dati che si riescono a leggere:

Il Mux R Rai Sardegna è composto dai seguenti canali:
"Rai 1 HD Test" LCN 101
"Rai 2 HD Test" LCN 102
"Rai News 24 Test" LCN 201
"Rai 3-TGR Liguria Test" LCN 801
"Rai 3-TGR Toscana Test" LCN 802
"Rai 3-TGR Sardegna Test" LCN 822
"Rai 3 HD" (senza LCN)

I canali "Rai 3-TGR Liguria Test", "Rai 3-TGR Toscana Test", "Rai 3-TGR Sardegna Test" però, non sono altro che delle copie con gli stessi pid audio/video di "Rai 3 HD".

Non è da escludere che il canale "Rai 3 HD" sarà trasmesso nel Mux R Rai, e nel momento in cui saranno attivi i tre canali Rai 3 TGR, verrà momentaneamente "spento".

In questo caso però sarà interessante capire cosa faranno di Rai 3 HD. Metteranno pure lui con LCN 3? Lo lascieranno solo sul 503 (cosa probabile).
E quando i tre TGR trasmettono il 503 lo spengono proprio? Lasciano anche lui attivo in SD H264 con la versione nazionale? Mettono un cartello?
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Secondo me faranno così:
  • i 3 canali regionali avranno tutti LCN 3, quello HD non avrà LCN;
  • durante le trasmissioni nazionali: i 3 flussi regionali sono vuoti, al LCN 3 viene associato il flusso Rai 3 HD;
  • durante le trasmissioni regionali: Rai 3 HD viene spento, i 3 canali regionali SD trasmetteranno con banda totale analoga a quella del precedente flusso HD, al LCN 3 vengono associati i 3 canali regionali.
In pratica, ma non so se sia effettivamente possibile, dovrebbe vedersi tutto su un unico LCN 3 (niente 503 o simili), che in fase di risintonizzazione si potrà associare sul proprio apparato alla regione desiderata. Questo LCN 3 visualizzerà in HD durante le trasmissioni nazionali ed in SD durante quelle regionali.
Fosse così sarebbe molto comodo, il meglio sarebbe sempre tutto automaticamente su LCN 3 e non ci sarebbe da cambiare canale per avere la versione HD o quella regionale (cosa poco pratica per gli anziani).
Inoltre non ci sarebbe spreco di banda (niente canali che trasmettono la stessa trasmissione contemporaneamente).

Il bitrate audio invece, è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps Stereo. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo. 3° Traccia Inglese in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.

Ecco, molto interessante! MPEG-2 AAC! Quindi la Rai utilizzerà l'AAC? Però strano che la Rai utilizzerà l'MPEG-2 AAC. Mediaset ad esempio sta testando l'HE AAC!

Il bitrate video di "Rai 3 HD" è di 9,62 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps mono / dual channel. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 64 Mono.

Il bitrate video di "Rai News 24 Test" è di 1,10 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.
Il canale è trasmesso in MPEG-4 (H264) SD con la risoluzione di 720x576i.
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Bene che abbandonino i vecchi Dolby e MP2, AAC dovrebbe garantire una migliore qualità ed essere anche più compatibile rispetto ad HE-AAC.
 
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OibafLea ha scritto:
Bene che abbandonino i vecchi Dolby e MP2, AAC dovrebbe garantire una migliore qualità ed essere anche più compatibile rispetto ad HE-AAC.
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Chissà magari esistono tecniche che consentano di mantenere stesso canale memorizzato cambiando i pid in trasmissione. Ovvero il regionale mantiene pid hd per cambiare con sd durante l trasmissione regionale. Mai visto ma forse con alcuni ricevitori è possibile.

Per he-aac ha ottima resa musicale ma non essendo che 2.0 non centra nulla con il dd che peraltro continuerà ad avvantaggiare chi lo usa. Immagino che Cielo e TV8 quando saranno in HD avranno il DD5.1 come sul sat.
 
OibafLea ha scritto:
In pratica, ma non so se sia effettivamente possibile, dovrebbe vedersi tutto su un unico LCN 3 (niente 503 o simili), che in fase di risintonizzazione si potrà associare sul proprio apparato alla regione desiderata. Questo LCN 3 visualizzerà in HD durante le trasmissioni nazionali ed in SD durante quelle regionali.
Fosse così sarebbe molto comodo, il meglio sarebbe sempre tutto automaticamente su LCN 3 e non ci sarebbe da cambiare canale per avere la versione HD o quella regionale (cosa poco pratica per gli anziani).
Inoltre non ci sarebbe spreco di banda (niente canali che trasmettono la stessa trasmissione contemporaneamente).
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Quello che dici è possibile farlo, anche abbastanza agevolmente (e addirittura anche senza trasmettere alcun canale RAI 3 HD !).

Basta assegnare 3 service ID differenti, ma la stessa LCN ("3") a tutti e tre i canali regionali (ciascun utente ovviamente metterà sul 3 la versione che gli interessa).

Quando i 3 canali regionali dovranno trasmettere contenuti regionali, ciascuno lo farà con propri pid video e audio (e ciascuno sarà alimentato da un encoder ad hoc).
Nessun contenuto Rai 3 HD risulterà visibile.

Quando nessuno dei 3 canali regionali trasmetterà contenuti regionali, basterà sostituire tutti i pid video e audio dei 3 regionali con il PID video e i pid audio del contenuto HD (commutazione su encoder HD, da effettuare a livello head end centralizzato). Ovviamente in questo caso i 3 canali condivideranno tutti lo stesso pid video e gli stessi pid audio (oltre che eventuali pid vbi/txt, ait, ecc).

La stragrande maggioranza dei TV gestisce il cambio pid video/audio in maniera trasparente. L'importante è non cambiare i service ID.

Queste ovviamente sono solo mie ipotesi. Non è assolutamente detto che Rai l'abbia pensata così.
 
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