Problema ricezione CH 22/25/34 [Pontecurone, AL]

[The_Godfather_92]

Buonasera a tutti...

Ho già esposto in parte il problema sul 3d dedicato ai segnali TV di Lombardia e Piemonte orientale. Ma visto il protrarsi della discussione apro un 3d dedicato in modo avere più riscontri da persone più esperte di me.

Ho un impianto TV di nuova realizzazione, classica configurazione della zona: 2 antenne UHF puntate una sul Penice ed una su Valcava. Amplificatore Fracarro MAP2r345U dove rispettivamente sono collegate le due antenne, quella del Penice sulla banda 4° e quella di Valcava sulla banda 5°. Mi trovo a Pontecurone (AL) al confine tra Piemonte e Lombardia.

Ricevo benissimo dal Penice: 23, 26, 30, 31
Ricevo male del Penice: 34
Ricevo male dal Giarolo: 25
Ricevo benissimo da Valcava: 36, 38, 40, 44, 45, 46, 47, 48

Attaccando invece l'antenna di Valcava sull'ingresso UHF dell'amplificatore ricevo benissimo il 22 ed il 25! Il 34 lo ricevo benissimo anche lui se stacco l'antenna proveniente dal Penice, altrimenti non ricevo nulla di nulla.

Per ovviare al problema ho provato ad acquistare ed installare un Fracarro MAP2r345U3133, specifico quindi per taglio banda 4° sul CH 31 ed inizio banda 5° sul CH 33. Ahimè non ho risolto nulla! Il filtro non è abbastanza selettivo e pertanto la situazione resta la medesima...risultato il CH 34 non c'è verso di prenderlo.

Ora veniamo ai dubbi ed alle varie domande che vorrei sottoporvi:

1) Come mai il CH 25, che arriva da due direzioni proprio come il CH 34, non appena collego l'antenna di Valcava sull'ingresso UHF dell'amplificatore lo prendo benissimo mentre invece il CH 34 viene annullato?

2) Conviene aspettare il famigerato T2 e successivamente ricollegare l'antenna di Valcava sulla banda 5°? Così facendo però non riceverei più il CH 22 da Valcava...

3) Una volta arrivato il famigerato T2 se lascio l'antenna di Valcava su UHF e l'antenna di Penice sulla banda 4° il CH 34 ricomparirà magicamente? Ed il CH 25 rimarrà così in questa situazione oppure farà lo stesso scherzo del CH 34?

4) Se la situazione si stabilizzerà con l'arrivo del T2, potrebbe bastare un filtro passa canale sul CH 25? Per traslarlo dalla banda 5° alla banda 4°.

Grazie mille a tutti coloro che vorranno contribuire alla discussione...

 

[venue2]

Interessante che l'impianto è di nuova realizzazione...

Detto questo dal refarming non esiste più il penice in 4a e valcava in 5a.

Qui puoi vedere come sei circondato: https://www.otgtv.it/lista.php?code=ALMS&posto=Pontecurone

La situazione è questa:

10 mux da Valcava
13 mux da Penice-Giarolo
10 mux da Bricco dell'Olio in Verticale

Dacci dettagli sulle antenne e prova con un'antenna alla volta sull'ingresso UHF, anche in verticale verso Bricco dell'Olio.

Stila una tabella per per direzione con potenza e qualità di ogni mux.


Dare una risposta alle domande è molto difficile non avendo la sfera di cristallo.

Alla 1 è probabile che il 25 arriva con potenza differente mentre il 34 potrebbe essere in isolivello oltre che fuori IG.

Il T2 può aiutare come anche no.

Come consigliato da BillyClay nella sezione dedicata ai segnali TV di Lombardia e Piemonte orientale, dovresti investire su una centralina digitale programmabile a prova di futuro e che puoi scegliere tra LEM MSP3-5G o la nuovissima Helman 20200.

Qui una guida sulle digitali programmabili: https://www.digital-forum.it/showth...na-Digitale-Programmabile-scopriamola-insieme!

Qui la brochure della piccola Helman: http://helman.it/QRCode/App/Helman_Brochure_20200.pdf

 

[Krell]

Ma il 25 che ricevi da Giarolo è quello da 41dBW in orizzontale o il 30dBW in verticale ?

 

[The_Godfather_92]

Ma il 25 che ricevi da Giarolo è quello da 41dBW in orizzontale o il 30dBW in verticale ?

Credo proprio sia quello in orizzontale, antenne in verticale non ne ho nemmeno una...

 

[The_Godfather_92]

venue2 ti ringrazio per le preziose informazioni...
L'antenna in verticale da puntare su Bricco al momento non la possiedo. In ogni caso ho effettuato la prova con le altre due antenne, la situazione è la seguente:

PENICE su ingresso UHF
- 23 potenza 100% qualità 100%
- 25 potenza 60/70% qualità oscilla tra 40 e 65% (arriva da Giarolo) quasi sempre squadretta
- 26 potenza 100% qualità 100%
- 30 potenza 100% qualità 100%
- 31 potenza 100% qualità 100%
- 34 potenza 80/90% qualità oscilla tra 0 e 12% quasi mai visibile o molto squadrettato
- 40 potenza 100% qualità 100%
- 36, 38, 46, 47, 48 potenza 70/80% qualità quasi sempre al 60% (arrivano da Giarolo)

VALCAVA su ingresso UHF
- 22, 25, 34, 36, 38, 40, 44, 45, 46, 48 tutti potenza 100% qualità 100%

 

[The_Godfather_92]

Ah dimenticavo di dire che le antenne sono delle Emme Esse 45S5G.

 

[venue2]

venue2 ti ringrazio per le preziose informazioni...
L'antenna in verticale da puntare su Bricco al momento non la possiedo. In ogni caso ho effettuato la prova con le altre due antenne, la situazione è la seguente:

PENICE su ingresso UHF
- 23 potenza 100% qualità 100%
- 25 potenza 60/70% qualità oscilla tra 40 e 65% (arriva da Giarolo) quasi sempre squadretta
- 26 potenza 100% qualità 100%
- 30 potenza 100% qualità 100%
- 31 potenza 100% qualità 100%
- 34 potenza 80/90% qualità oscilla tra 0 e 12% quasi mai visibile o molto squadrettato
- 40 potenza 100% qualità 100%
- 36, 38, 46, 47, 48 potenza 70/80% qualità quasi sempre al 60% (arrivano da Giarolo)

VALCAVA su ingresso UHF
- 22, 25, 34, 36, 38, 40, 44, 45, 46, 48 tutti potenza 100% qualità 100%

Quindi alla fine della giostra, hai tutti buoni da Valcava e devi integrare il 23, 26, 30 e il 31.

Io ripeterei la prova collegando una antenna alla volta direttamente ad un tv senza amplificare, e proverei anche in verticale sul Bricco Oleario...

 

[The_Godfather_92]

Quindi alla fine della giostra, hai tutti buoni da Valcava e devi integrare il 23, 26, 30 e il 31.

Io ripeterei la prova collegando una antenna alla volta direttamente ad un tv senza amplificare, e proverei anche in verticale sul Bricco Oleario...

Esatto, la situazione è esattamente quella...
Ti ripeto, l'antenna per fare la prova di puntamento in verticale su Bricco al momento non ce l'ho. Vedo se riesco a recuperarne una, tieni presente però che in paese NESSUNO ce l'ha puntata, garantito al limone!

Detto questo, ho fatto al volo la prova che mi hai chiesto con un piccolo TV direttamente nel sottotetto. Dall'antenna di Valcava ricevo 0 senza amplificatore, dall'antenna del Penice ricevo male il 23. Mentre il 26, 30, 31 e 40 li vedo benissimo, anche se non sono di potenza e qualità 100%.
Per il resto non vedo nulla...

 

[venue2]

Esatto, la situazione è esattamente quella...
Ti ripeto, l'antenna per fare la prova di puntamento in verticale su Bricco al momento non ce l'ho. Vedo se riesco a recuperarne una, tieni presente però che in paese NESSUNO ce l'ha puntata, garantito al limone!

Detto questo, ho fatto al volo la prova che mi hai chiesto con un piccolo TV direttamente nel sottotetto. Dall'antenna di Valcava ricevo 0 senza amplificatore, dall'antenna del Penice ricevo male il 23. Mentre il 26, 30, 31 e 40 li vedo benissimo, anche se non sono di potenza e qualità 100%.
Per il resto non vedo nulla...

Quindi il MAP non è sul palo, ma nel sottotetto?

 

[The_Godfather_92]

Quindi il MAP non è sul palo, ma nel sottotetto?

Esattamente, ti metto qui sotto un'immagine:

 

[venue2]

Detto questo, ho fatto al volo la prova che mi hai chiesto con un piccolo TV direttamente nel sottotetto. Dall'antenna di Valcava ricevo 0 senza amplificatore, dall'antenna del Penice ricevo male il 23. Mentre il 26, 30, 31 e 40 li vedo benissimo, anche se non sono di potenza e qualità 100%.
Per il resto non vedo nulla...

è molto strano che non vedi nulla da valcava con antenna diretta sul tv.

Il cavetto per collegare il tv che hai usato è uno preintestato di quelli del brico ?

 

[The_Godfather_92]

è molto strano che non vedi nulla da valcava con antenna diretta sul tv.

Il cavetto per collegare il tv che hai usato è uno preintestato di quelli del brico ?

E' uno spezzone di cavo che ho fatto io al volo, da connettore F a connettore classico per tv. Nel mezzo ho utilizzato un adattatore che mi avanzava femmina per connettore F, non so tanto per intenderci quello tutto filettato sia da una parte che dall'altra...

 

[The_Godfather_92]

Inoltre, mi sono letto il tuo interessante 3d sui centralini programmabili. Davvero tanta roba, complimenti! Mi si è aperto un mondo.
Visto però le mie scarse competenze in ambito TV (come avari notato), stavo pensando che il prodotto adatto per le mie esigenze potrebbe essere il seguente: Fracarro eMAP3 5G cod. 223777

Secondo te, con questo amplificatore, risolvo definitivamente il problema del CH 34? A regola, essendo che il segnale che arriva dal Penice è fortemente degradato dovrebbe buttarlo via da solo senza pensarci 2 volte in favore di quello proveniente da Valcava che è una bomba.

 

[venue2]

Inoltre, mi sono letto il tuo interessante 3d sui centralini programmabili. Davvero tanta roba, complimenti! Mi si è aperto un mondo.
Visto però le mie scarse competenze in ambito TV (come avari notato), stavo pensando che il prodotto adatto per le mie esigenze potrebbe essere il seguente: Fracarro eMAP3 5G cod. 223777

Secondo te, con questo amplificatore, risolvo definitivamente il problema del CH 34? A regola, essendo che il segnale che arriva dal Penice è fortemente degradato dovrebbe buttarlo via da solo senza pensarci 2 volte in favore di quello proveniente da Valcava che è una bomba.

Nelle situazioni complesse è meglio un prodotto con programmazione manuale che tralaltro è abbastanza semplice da impostare.

Avendo il sottotetto potresti andare su modelli da interno tra i quali la LEM DSP15-5G o in alternativa la FRPRO LIGHT 5G cod.287629.

Entrambe hanno tre ingressi e potresti anche integrare la terza antenna in verticale sul Bricco oleato!!!

 

[venue2]

E' uno spezzone di cavo che ho fatto io al volo, da connettore F a connettore classico per tv. Nel mezzo ho utilizzato un adattatore che mi avanzava femmina per connettore F, non so tanto per intenderci quello tutto filettato sia da una parte che dall'altra...

non hai altri barilotti per provare? è veramente strano che da valcava hai segnali talmente bassi da preamplificare più che amplificare.

 

[The_Godfather_92]

non hai altri barilotti per provare? è veramente strano che da valcava hai segnali talmente bassi da preamplificare più che amplificare.

Al momento no, però mi posso attrezzare e ripetere la prova se è così importante...

Per il resto ho provato a dare un occhio anche ai modelli che mi hai indicato, non ti nascondo che il costo è importante. Mentre invece il Fracarro eMAP3 5G ha un costo inferiore (parlo per le mie tasche ovviamente). Ora se con quello posso risolvere bene, altrimenti aspetto tempi migliori e prenderò un programmabile manuale.
Oppure aspetto sto benedetto passaggio al T2 per vedere se finalmente riappare sto benedetto CH 34.

 

[venue2]

Al momento no, però mi posso attrezzare e ripetere la prova se è così importante...

Per il resto ho provato a dare un occhio anche ai modelli che mi hai indicato, non ti nascondo che il costo è importante. Mentre invece il Fracarro eMAP3 5G ha un costo inferiore (parlo per le mie tasche ovviamente). Ora se con quello posso risolvere bene, altrimenti aspetto tempi migliori e prenderò un programmabile manuale.
Oppure aspetto sto benedetto passaggio al T2 per vedere se finalmente riappare sto benedetto CH 34.

Si è importante.

Per la centralina cerca qualche rivenditore che ha la Helman 20200.

 

[The_Godfather_92]

Si è importante.

Per la centralina cerca qualche rivenditore che ha la Helman 20200.

Allora, approfittando di uno dei (rari) momenti di bel tempo senza pioggia sono salito sul tetto, ho tirato un cavo nuovo nuovo collegato all'antenna e diretto al tv senza giunzioni ecc.

Le prove hanno dato il seguente esito:

ANTENNA VALCAVA 22, 25, 34, 36, 38, 40, 44, 45, 46, 48 potenza 68% qualità 100%
ANTENNA PENICE
- 23, 26, 30, 31, 40 potenza 92% qualità 100%
- 25 potenza 40% qualità oscilla tra 12 e 30% o non si vede o squadretta
- 34 potenza oscilla tra 70 e 80% qualità tra 0 e 12% non si vede niente
- Altri MUX da Giarolo potenza 40% qualità oscilla tra 40 e 50% si vedono abbastanza bene, poco squadrettamento

 

[venue2]

Allora, approfittando di uno dei (rari) momenti di bel tempo senza pioggia sono salito sul tetto, ho tirato un cavo nuovo nuovo collegato all'antenna e diretto al tv senza giunzioni ecc.

Le prove hanno dato il seguente esito:

ANTENNA VALCAVA 22, 25, 34, 36, 38, 40, 44, 45, 46, 48 potenza 68% qualità 100%
ANTENNA PENICE
- 23, 26, 30, 31, 40 potenza 92% qualità 100%
- 25 potenza 40% qualità oscilla tra 12 e 30% o non si vede o squadretta
- 34 potenza oscilla tra 70 e 80% qualità tra 0 e 12% non si vede niente
- Altri MUX da Giarolo potenza 40% qualità oscilla tra 40 e 50% si vedono abbastanza bene, poco squadrettamento

Nel lasso di tempo che ti necessiterà per recuperare la digitale Helman puoi provare ad ottimizzare nel seguente modo:

1. procedi con la sostituzione dei cavi tra antenne e sottotetto.
2. collega l'antenna valcava sull'ingresso U e metti il gain al minimo.
3. collega il tv usato per il test ad una presa e regola il gain in modo che il segnale più forte si attesti ad una potenza del 98% (vedi bene 98 e non 100).
3. collega l'antenna penice all'ingresso di 4a col il gain al minimo e verifica la potenza dei segnali del penice e la qualità di tutti.

Teoricamente il tutto non è molto ortodosso ma se tieni il 26, 30 e 31 dal Penice un po "sottotono" rispetto agli altri (per sottotono intendo anche molto sotto l'80%) la differenza tra i segnali in SFN (gli echo per intenderci) potrebbe essere sufficiente per non interferire.

 

[The_Godfather_92]

Nel lasso di tempo che ti necessiterà per recuperare la digitale Helman puoi provare ad ottimizzare nel seguente modo:

1. procedi con la sostituzione dei cavi tra antenne e sottotetto.
2. collega l'antenna valcava sull'ingresso U e metti il gain al minimo.
3. collega il tv usato per il test ad una presa e regola il gain in modo che il segnale più forte si attesti ad una potenza del 98% (vedi bene 98 e non 100).
3. collega l'antenna penice all'ingresso di 4a col il gain al minimo e verifica la potenza dei segnali del penice e la qualità di tutti.

Teoricamente il tutto non è molto ortodosso ma se tieni il 26, 30 e 31 dal Penice un po "sottotono" rispetto agli altri (per sottotono intendo anche molto sotto l'80%) la differenza tra i segnali in SFN (gli echo per intenderci) potrebbe essere sufficiente per non interferire.

Allora, ho fatto tutto quanto mi hai detto.
La situazione è la seguente: collegato su UHF antenna da Valcava, messo al minimo il trimmer del gain. Alle prese del piano di sotto (quelle più lontane) ho potenza 96% qualità 100% su tutti i MUX. Antenna del Penice su 4° banda, gain al minimo 26, 30 nessun problema: potenza segnale 95% qualità 100%. Il 23 lo perdo completamente mentre il 31 si abbassa fino a squadrettare (potenza 70% qualità oscilla tra 20 e 30%). In ogni caso sto maledetto 34 non entra, anche lasciando il Penice al minimo e alzando Valcava fino al 98/99%.

Ho provato la stessa configurazione con l'MAP 31/33 acquistato qualche giorno fa. Peggio che andar di notte: il 26 tutto ok, mentre il 30 potenza sempre intorno al 95% ma qualità scende al 54%. 31 non pervenuto, così come il 23. Anche qui, nessuna traccia del 34...