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FIA Formula 1 World Championship 2021

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La Ferrari a mio parere dovrebbe fregarsene totalmente del 3° posto costruttori perché è troppo importante essere competitivi la prossima stagione, e al di là della soddisfazione personale fare 3° o 4° cambia zero nella storia di un team come Ferrari. Dietro non ci sono rischi, Alpha Tauri corre con un pilota solo e per Aston Martin recuperare 50 punti quando parte una volta ultimo e una volta 16° diventa difficile, e poi anche recuperassero di nuovo 4° o 5° cambia niente.
senza dimenticare che comunque non è che mentre tu sposti le risorse sul 2022 gli altri pensano solo a quest'anno e ti ritrovi a lottare con le Haas anzi faranno tutti ragionamenti simili ( chi più chi meno ) quindi il livello rimarrà abbastanza simile.
 
Il problema di partire cosi bene è che adesso dovrebbe iniziare (o è già iniziato) il secondo periodo di limitazione di ore in galleria del vento. Quindi se fino ad adesso la Ferrari aveva ore basate sulla classifica 2020 da ora in poi ha quelle del terzo posto.
 
dopo tanti anni di richieste per via del layout della pista noioso, si parla di cambiare il layout di Abu Dhabi, potrebbe finalmente sparire quella chicane che precede il tornante del lungo rettilineo, praticamente al tornante si arriva molto veloci
 
Miseria. Ma così non ci ritroviamo un rettilineo eccessivamente lungo rispetto al resto della pista? Complicherà molto la ricerca di assetto adeguato
 
non ho capito se è una risposta seria o una che sembra per prendere per i fondelli le persone, comunque sia ci sarà anche una modifica anche al termine del secondo rettilineo, quello degli altri box, non più sinistra-destra-sinistra ma un unico curvone a sinistra
Si spera favorisca di più i sorpassi, anche se con queste attuali vetture sono impossibili dappertutto
 
No, sono serio. Voglio dire... lassetto è sempre (detta proprio grossolanamente) una questione di bilanciamento tra velocità di punta e capacità della vettura di girare. Penso che qui ci siamo. Con il layout attuale ci sono due rettilinei interrotti dalla "chicane". Eliminando quella, il -quasi- rettilineo diventa lunghissimo, quindi si tenderà a scaricare molto di più l'auto. Creando più difficoltà nel resto della pista.
Ma a parte questo, non credo che cambierà molto per i sorpassi. Quelli in rettilineo con il DRS fanno abbastanza schifo: i sorpassi veri andrebbero fatti alle staccate
 
come detto prima, con le vetture attuali, i sorpassi sono difficili su ogni tipo di pista, l'anno prossimo si spera non sia così, visto che essendo vetture con effetto suolo o quasi, puoi stare più facilmente dietro un'altra vettura, senza subire aria sporca e perdita di carico aerodinamico, che oggi contribuiscono e non poco a rendere i sorpassi più difficili
 
Notavo che in questa stagione pur con regolamento congelato la Red Bull è riuscita a fare una macchina almeno di pari livello, se non migliore, della Mercedes. Red Bull che un paio di anni addietro aveva un gap molto pesante con la Mercedes ed era anche piu' lenta della Ferrari. Quindi se 2+2 fa 4 significa che non era impossibile in questi due anni fare una macchina al livello della Mercedes, siccome la Scuderia Ferrari in F1 non mi pare che investa meno della Red Bull non arrivo a capire, se non con una grave mancanza di competenza tecnica, come sia cosi regredita rispetto a due anni fa. Non era impossibile lottare con la Mercedes, Red Bull lo sta dimostrando. Non serviva per forza un netto cambio regolamentare.
 
Notavo che in questa stagione pur con regolamento congelato la Red Bull è riuscita a fare una macchina almeno di pari livello, se non migliore, della Mercedes. .

Dimentichi che la Mercedes non ha più il DAS, e che sta soffrendo nel riscaldamento pneumatici soprattutto in qualifica
 
Dimentichi che la Mercedes non ha più il DAS, e che sta soffrendo nel riscaldamento pneumatici soprattutto in qualifica

Bene, un motivo in piu' per Ferrari per fare una macchina migliore, visto che la Mercedes è meno competitiva della passata stagione. Invece nulla di che, la Red Bull almeno ne ha approfittato la Ferrari in Francia è stata doppiata.
 
Notavo che in questa stagione pur con regolamento congelato la Red Bull è riuscita a fare una macchina almeno di pari livello, se non migliore, della Mercedes. Red Bull che un paio di anni addietro aveva un gap molto pesante con la Mercedes ed era anche piu' lenta della Ferrari. Quindi se 2+2 fa 4 significa che non era impossibile in questi due anni fare una macchina al livello della Mercedes, siccome la Scuderia Ferrari in F1 non mi pare che investa meno della Red Bull non arrivo a capire, se non con una grave mancanza di competenza tecnica, come sia cosi regredita rispetto a due anni fa. Non era impossibile lottare con la Mercedes, Red Bull lo sta dimostrando. Non serviva per forza un netto cambio regolamentare.

Semplicemente è regredita perché nel 2019 erano almeno alla pari (e nella prima parte anche meglio ma a posteriori possiamo dire che vettel non ha sfruttato appieno le occasioni) ma poi è stata punita per il motore irregolare (mai ufficialmente dichiarato, ma se fai un patto segreto e l'anno dopo sei ridicolo in rettilineo non serve einstein per fare 1+1) quindi di conseguenza 2020 pessimo e 2021 usando un brutto termine fottendosene in vista del cambio di regolamento.
La red bull invece da auto discreta nel 2019 è diventata più che buona nel 2020 da cui partendo da una base ottima la decisione di dare il massimo per provare a lottare nel 2021 con finora ottimi risultati. Ecco dove sta la differenza a mio parere.

Senza dimenticare 1 cosa fondamentale: siamo manco a metà stagione, a metà 2019 c'erano 2 vetture alla pari e Vettel leader del mondiale poi sappiamo bene com'è finita, grande sviluppo mercedes meno ferrari e titolo a Hamilton. Vedremo quest'anno come finisce ma soprattutto vedremo chi punterà di più su questa stagione con maggiori risorse e sviluppi. A oggi però non vedo grandi differenze tra stagione 2021 e stagione 2019, quindi è ancora presto per fare discorsi di quel genere.
 
No, sono serio. Voglio dire... lassetto è sempre (detta proprio grossolanamente) una questione di bilanciamento tra velocità di punta e capacità della vettura di girare. Penso che qui ci siamo. Con il layout attuale ci sono due rettilinei interrotti dalla "chicane". Eliminando quella, il -quasi- rettilineo diventa lunghissimo, quindi si tenderà a scaricare molto di più l'auto. Creando più difficoltà nel resto della pista.
Ma a parte questo, non credo che cambierà molto per i sorpassi. Quelli in rettilineo con il DRS fanno abbastanza schifo: i sorpassi veri andrebbero fatti alle staccate

non è quella che dici tu la chicane che viene tolta, ma quella prima del tornante del primo rettilineo
 
Notavo che in questa stagione pur con regolamento congelato la Red Bull è riuscita a fare una macchina almeno di pari livello, se non migliore, della Mercedes. Red Bull che un paio di anni addietro aveva un gap molto pesante con la Mercedes ed era anche piu' lenta della Ferrari. Quindi se 2+2 fa 4 significa che non era impossibile in questi due anni fare una macchina al livello della Mercedes, siccome la Scuderia Ferrari in F1 non mi pare che investa meno della Red Bull non arrivo a capire, se non con una grave mancanza di competenza tecnica, come sia cosi regredita rispetto a due anni fa. Non era impossibile lottare con la Mercedes, Red Bull lo sta dimostrando. Non serviva per forza un netto cambio regolamentare.
Eh infatti!! Ma giustamente aspettiamo... le prossime 3 gare (di cui due sulla stessa pista e quella dopo che avrà anche la sprint race) ci diranno se i mondiali (o almeno uno dei due) è già indirizzato o se ci sarà lotta almeno fino alla fine dell'estate
 
Notavo che in questa stagione pur con regolamento congelato la Red Bull è riuscita a fare una macchina almeno di pari livello, se non migliore, della Mercedes. Red Bull che un paio di anni addietro aveva un gap molto pesante con la Mercedes ed era anche piu' lenta della Ferrari. Quindi se 2+2 fa 4 significa che non era impossibile in questi due anni fare una macchina al livello della Mercedes, siccome la Scuderia Ferrari in F1 non mi pare che investa meno della Red Bull non arrivo a capire, se non con una grave mancanza di competenza tecnica, come sia cosi regredita rispetto a due anni fa. Non era impossibile lottare con la Mercedes, Red Bull lo sta dimostrando. Non serviva per forza un netto cambio regolamentare.

la red bull di quest'anno é la stessa esatta vettura del finale di stagione 2020, quando ancora si poteva sviluppare la vettura. e a fine anno vinceva. aggiungi a questo che i motori sono stati congelati ad inizio 2020, ma la Honda ha potuto lavorare e migliorare il motore a inizio anno sfruttando una delega FIA, e li c'è stato il vero salto di qualità della Red Bull. quando gli altri erano fermi loro miglioravano, stesso discorso per McLaren, che ha potuto migliorare la vettura 2020 grazie al cambio di motore.

quindi in sostanza quello che dici non é corretto. ci sono stati episodi chiave che hanno permesso di recuperare il gap.
 
la red bull di quest'anno é la stessa esatta vettura del finale di stagione 2020, quando ancora si poteva sviluppare la vettura. e a fine anno vinceva. aggiungi a questo che i motori sono stati congelati ad inizio 2020, ma la Honda ha potuto lavorare e migliorare il motore a inizio anno sfruttando una delega FIA, e li c'è stato il vero salto di qualità della Red Bull. quando gli altri erano fermi loro miglioravano, stesso discorso per McLaren, che ha potuto migliorare la vettura 2020 grazie al cambio di motore.

quindi in sostanza quello che dici non é corretto. ci sono stati episodi chiave che hanno permesso di recuperare il gap.

In ogni caso trovo desolante che la Ferrari per essere competitiva con la Mercedes (ricordo le vittorie a Spa e Monza) nel 2019 abbia dovuto ricorrere a mezzi diciamo cosi non regolamentari che poi ha duramente pagato nel 2020 con una annata disastrosa e quella attuale che dopo una discreta partenza sta prendendo una brutta piega. Parliamo della Ferrari, non, con tutto il rispetto, della Haas. Come la giri giri in questi anni purtroppo la Ferrari ha dimostrato di non avere eccellenze tecniche (o se ci sono non li mette in condizione di fare bene) in grado di farla competere con la Mercedes, volendo si possono trovare mille scuse ma la sostanza rimane quella.
 
In ogni caso trovo desolante che la Ferrari per essere competitiva con la Mercedes (ricordo le vittorie a Spa e Monza) nel 2019 abbia dovuto ricorrere a mezzi diciamo cosi non regolamentari che poi ha duramente pagato nel 2020 con una annata disastrosa e quella attuale che dopo una discreta partenza sta prendendo una brutta piega. Parliamo della Ferrari, non, con tutto il rispetto, della Haas. Come la giri giri in questi anni purtroppo la Ferrari ha dimostrato di non avere eccellenze tecniche (o se ci sono non li mette in condizione di fare bene) in grado di farla competere con la Mercedes, volendo si possono trovare mille scuse ma la sostanza rimane quella.

le scuse ci sono e ci saranno sempre, però se classifichi scuse i fatti non concordo.

prendi l'ultimo GP, la Ferrari chiaramente ha avuto dei problemi di consumo gomme, é successo in passato anche ad altri team. ad esempio la mercedes nel 2012 era la stessa vettura della ferrari di adesso, veloce in qualifica, dopo 10 giri non stava in pista per eccessivo consumo delle gomme, come é stato risolto? cambiando nel 2013 le mescole in corso di stagione e concedendo a mercedes di testare in privato gli pneumatici. dai queste stesse condizioni e vediamo cosa accade oggi. ma ancora, prendi quando la Pirelli ha cambiato i battistrada da una gara all'altra, 9 team non avevano problemi, 1 si, si sono cambiate le gomme ancora una volta in corsa.

hai citato il 2019 e il motore iper pompato, per tutta la stagione la FIA non ha fatto altro che inserire sensori su sensori per capire cosa succedeva, e a quanto pare ci sono riusciti, prendi un qualsiasi GP di questa stagione, vedi l'ala anteriore della Mercedes che flette, lo vedono tutti, ma vedi sensori o altro sulla mercedes per capire cosa succede.

capitolo sviluppi, la Ferrari é stata la prima a portare il fondo piatto con il famoso taglio a sciabola, che garantiva un effetto suolo sigillando il fondo piatto, tempo 1 GP é stato dichiarato illegale, prendi il DAS, che ora capiamo aver garantito la prestazione in qualifica 2020 alla mercedes, visto che loro fanno fatica a scaldare le gomme senza, quanto ci hanno messo a toglierlo di mezzo? o i cerchi soffiati? altro espediente per risolvere i surriscaldarsi delle gomme mercedes.

io non sto giustificando le prestazioni della Ferrari con questo, ma quando la mercedes bruciava olio, nessuno si é dannato la vita per installare sensori per capire cosa succedeva. si é dovuti arrivare alla limitazione di olio a bordo dopo quanto? e anche li, a fine stagione 9 squadre correvano con un quantitativo di olio, una invece ne aveva di più. non servono scuse, basta vedere il muso della Ferrari rispetto alla concorrenza, e si capisce molto di come vanno le cose, lo possono modificare? no. fine, non é una scusa é un fatto.

ti ricordi i montanti dell'ala posteriore a collo di cigno? fino a che la Ferrari era l'unica ad usarli, ad ogni GP voci di ala che flette ecc... adesso che li hanno tutti sono regolarissimi, o ancora la valvola wastegate che soffia aria calda? la ferrari lo porta in pista e dopo 1 GP cambia la regola. gli specchietti con i montanti? Ferrari irregolare a montecarlo, oggi li hanno tutti. non é corretto dire che la ferrari non innova. il sistema per trarre potenza dal motore era una innovazione incredibile, mai dichiarata illegale, solo che nell' immaginario comune é un fallimento, ma a questa frase puoi sostituirci il DAS, che sembrava la cosa più innovativa dell'universo, ma allo stesso modo é stata dichiarata irregolare l'anno dopo. il concetto di outwash dell'ala anteriore ormai é su tutte le vetture, e chi lo ha portato in F1?

vedi il tuo messaggio é un ottimo esempio, la ferrari fa due Pole position, é un caso, ha una gara fuori dai punti e per forza di cose é lo standard. allora come sono dovute a fattori esterni le due pole position, non può essere lo stesso per la debacle francese? no bisogna subito etichettare come fallimentare tutto subito, se da qui a fine campionato non fará piú punti, allora la Francia era un monito, altrimenti é solo una conclusione affrettata.
 
le scuse ci sono e ci saranno sempre, però se classifichi scuse i fatti non concordo.

prendi l'ultimo GP, la Ferrari chiaramente ha avuto dei problemi di consumo gomme, é successo in passato anche ad altri team. ad esempio la mercedes nel 2012 era la stessa vettura della ferrari di adesso, veloce in qualifica, dopo 10 giri non stava in pista per eccessivo consumo delle gomme, come é stato risolto? cambiando nel 2013 le mescole in corso di stagione e concedendo a mercedes di testare in privato gli pneumatici. dai queste stesse condizioni e vediamo cosa accade oggi. ma ancora, prendi quando la Pirelli ha cambiato i battistrada da una gara all'altra, 9 team non avevano problemi, 1 si, si sono cambiate le gomme ancora una volta in corsa.

hai citato il 2019 e il motore iper pompato, per tutta la stagione la FIA non ha fatto altro che inserire sensori su sensori per capire cosa succedeva, e a quanto pare ci sono riusciti, prendi un qualsiasi GP di questa stagione, vedi l'ala anteriore della Mercedes che flette, lo vedono tutti, ma vedi sensori o altro sulla mercedes per capire cosa succede.

capitolo sviluppi, la Ferrari é stata la prima a portare il fondo piatto con il famoso taglio a sciabola, che garantiva un effetto suolo sigillando il fondo piatto, tempo 1 GP é stato dichiarato illegale, prendi il DAS, che ora capiamo aver garantito la prestazione in qualifica 2020 alla mercedes, visto che loro fanno fatica a scaldare le gomme senza, quanto ci hanno messo a toglierlo di mezzo? o i cerchi soffiati? altro espediente per risolvere i surriscaldarsi delle gomme mercedes.

io non sto giustificando le prestazioni della Ferrari con questo, ma quando la mercedes bruciava olio, nessuno si é dannato la vita per installare sensori per capire cosa succedeva. si é dovuti arrivare alla limitazione di olio a bordo dopo quanto? e anche li, a fine stagione 9 squadre correvano con un quantitativo di olio, una invece ne aveva di più. non servono scuse, basta vedere il muso della Ferrari rispetto alla concorrenza, e si capisce molto di come vanno le cose, lo possono modificare? no. fine, non é una scusa é un fatto.

ti ricordi i montanti dell'ala posteriore a collo di cigno? fino a che la Ferrari era l'unica ad usarli, ad ogni GP voci di ala che flette ecc... adesso che li hanno tutti sono regolarissimi, o ancora la valvola wastegate che soffia aria calda? la ferrari lo porta in pista e dopo 1 GP cambia la regola. gli specchietti con i montanti? Ferrari irregolare a montecarlo, oggi li hanno tutti. non é corretto dire che la ferrari non innova. il sistema per trarre potenza dal motore era una innovazione incredibile, mai dichiarata illegale, solo che nell' immaginario comune é un fallimento, ma a questa frase puoi sostituirci il DAS, che sembrava la cosa più innovativa dell'universo, ma allo stesso modo é stata dichiarata irregolare l'anno dopo. il concetto di outwash dell'ala anteriore ormai é su tutte le vetture, e chi lo ha portato in F1?

vedi il tuo messaggio é un ottimo esempio, la ferrari fa due Pole position, é un caso, ha una gara fuori dai punti e per forza di cose é lo standard. allora come sono dovute a fattori esterni le due pole position, non può essere lo stesso per la debacle francese? no bisogna subito etichettare come fallimentare tutto subito, se da qui a fine campionato non fará piú punti, allora la Francia era un monito, altrimenti é solo una conclusione affrettata.

Io cerco solo di capire senza preconcetti, da quello che scrivi mi sembra che la Ferrari manchi del tutto di peso politico, cosa che invece non si può dire della Mercedes. Per il resto io non mi entusiasmo certo per i quarti o quinti posti a mezzo minuto dal primo, l'avvio stagionale della Ferrari era buono solo pensando a quello che aveva combinato nel 2020 ma appunto per la Ferrari e per quello che investono non è nemmeno il minimo sindacale.

Comunque nella prossima stagione credo che non ci saranno piu' tante scusanti, se fallisce anche il 2022 e non si costruisce una macchina che minimo minimo deve puntare al podio in ogni gran premio vuol dire che il problema è profondamente strutturale. Speriamo in bene.
 
Io cerco solo di capire senza preconcetti, da quello che scrivi mi sembra che la Ferrari manchi del tutto di peso politico, cosa che invece non si può dire della Mercedes. Per il resto io non mi entusiasmo certo per i quarti o quinti posti a mezzo minuto dal primo, l'avvio stagionale della Ferrari era buono solo pensando a quello che aveva combinato nel 2020 ma appunto per la Ferrari e per quello che investono non è nemmeno il minimo sindacale.

Comunque nella prossima stagione credo che non ci saranno piu' tante scusanti, se fallisce anche il 2022 e non si costruisce una macchina che minimo minimo deve puntare al podio in ogni gran premio vuol dire che il problema è profondamente strutturale. Speriamo in bene.

beh scusa, hai notato di che marca sono le safety car :) gli ispettori della FIA sono andati alla Aston Martin per controllare se avevano copiato dalla Mercedes e sono tornati a casa con una sponsorizzazione per un'altra SC...

il peso politico della Ferrari é nullo da quando hanno deciso di togliere i test in pista. purtroppo la F1 é cambiata in questi anni di liberty media, prima si correva per vincere in pista, e tutti gli sforzi erano focalizzati in questo, adesso vince chi firma prima il patto della concordia perché prende più soldi, perché é sacrosanto quello che dici, nessuno si esalta per un quinto posto ad 1 minuto dal primo, ma purtroppo in Ferrari non vanno a guardare il risultato del GP, guardano i premi FOM, classifica che li vede primeggiare da 30 anni e si fanno i loro conti.

E questo é successo da quando il management mette personaggi a far quadrare i bilanci invece di vincere i GP.

e attenzione a parlare di 2022 come di anno 0, é vero ci saranno le vetture ad effetto suolo, e li si dovrebbe partire da un foglio bianco, ma i motori sono esattamente gli stessi con le stesse problematiche e limitazioni. non é un foglio bianco il 2022, é un quaderno con i disegni da colorare, puoi scegliere i colori, ma il disegno sotto é sempre lo stesso.

quindi si ci sono attese per il 2022, ma i vantaggi attuali di motore rimarranno tali. questo é un piccolissimo particolare che si tende a trascurare quando si parla di 2022, ed é cosí per il motivo di cui sopra, Ferrari, che avrebbe tutto l'interesse a cambiare lo status quo, accetta di buon grado questa situazione perché, come detto, nella classifica FOM dei premi é sempre la prima. solo che a noi tifosi frega nulla di quel particolare
 
quindi si ci sono attese per il 2022, ma i vantaggi attuali di motore rimarranno tali. questo é un piccolissimo particolare che si tende a trascurare quando si parla di 2022, ed é cosí per il motivo di cui sopra, Ferrari, che avrebbe tutto l'interesse a cambiare lo status quo, accetta di buon grado questa situazione perché, come detto, nella classifica FOM dei premi é sempre la prima. solo che a noi tifosi frega nulla di quel particolare

Si passerà dal 5% al 10% dei carburanti ecosostenibili, quindi un minimo di cambiamento ci sarà
 
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