Non lo so devo verificare come ti dicevo non ci sono salito io sul tetto..
Problemi rifacimento impianto
- Creatore Discussione apple2
- Data di inizio
Non lo so devo verificare come ti dicevo non ci sono salito io sul tetto..
detta così sembrerebbe proprio che gli hai dato troppa birra e i tuner sono brilli
ok, facci sapere
Ok allora ti ripropongo questa domanda:
Considerando le prese da servire, che l'antenna dovrebbe avere un guadagno di 16db e sto a 60km dal monte argentario in linea d'aria e mettendo il MAP al minimo.. Va ancora bene o avrei dovuto mettere il modello meno pompato come amplificazione?
I derivatori che uso sono questi https://fracarro.com/it/product/tele...rie-cad/cad13/
il primo dei quali (dopo l'ampli da palo) é questo https://fracarro.com/it/product/tele...rie-cad/cad12/
gherardo
Digital-Forum Friend
Il cavo di terra non c'entra niente con la ricezione ma piuttosto, mi sorge spontanea una domanda: hai collegato la terra della centralina al palo, ma il palo ha la sua messa a terra?? Altrimenti non serve a niente. Riguardo "l'assicurato che hanno fatto bene i collegamenti" ho i miei dubbi.
Purtroppo no, avessi seguito io la cosa l'avrei fatto mettere ma ormai e' cosi'.. Ormai é troppo antiestetico far scendere un cavo di terra dal tetto fino alla puntazza.. Se capiterà l'occasione proverò a farlo mettere. Comunque se il palo becca un fulmine l'alimentatore si frigge comunque anche con la messa a terra a regola d'arte credo..
gherardo
Digital-Forum Friend
Si frigge qualcosa come cio che sta sul palo, ma con la terra almeno proteggi i televisori! Collegala almeno alla terra dell'impianto elettrico.
L'amplificatore serve solo ed esclusivamente per compensare le perdite dovute alla distribuzione, cioè cavi e componenti, per cui considera che -4 db li perde l'alimentatore a 2 uscite, altri 12 il cad e siamo a circa 14, poi dici di avere 50 mt di cavo (che cavo?) alla presa piu' lontana, a anche se fosse un 5 mm siamo a circa 26-27 db di perdita, un po' meno se usi un buon cavo da 7 mm in rame, piu' i passaggi dei derivatori. In teoria basterebbe un 28-30 db equilibrando meglio i derivatori. Il 42 è eccessivo e tecnicamente sbagliato usarlo col trimmer in parte chiuso, in pratica col trimmer chiuso stai togliendo segnale all'antenna per poi ri-amplificare. Introduci rumore inutilmente.
ti avevo già risposto qui:
ad integrazione, essere a 60km non è una distanza inverosimile, in quando a parità di frequenza il raddoppio delle distanza vale -3dB rispetto che essere a 30km.
il problema sarebbe se ad esempio avessi in antenna dei segnali di 43dBuV o più bassi di potenza e in questo caso dovresti preamplificare a basso rumore prima di amplificare per la distribuzione.
Ora il MAP ce lhai e facciamo andare bene quello, o col guadagno al minimo, oppure se i segnali fossero troppo forti anche al minimo ci mettiamo un'attenuatore prima dei derivatori.
interessante la domanda di gherardo circa la terra del palo.....
Allora la distribuzione al momento e' la seguente (in totale ho 4 partitori). Il cavo ora non ricordo ma non e' il top, vi faccio sapere. Tra antenna e ampli ho messo quello buono da 7mm e 5 schermature. Il cavo impianto ha circa 15 anni ma non mi sembra tanto male
tratta Amplificatore - Alimentatore (credo sui 15m)
Uscita 1 alimentatore:
- partitore numero 1: CAD 12
-- 2 uscite derivate a prese TV a qualche metro di distanza
-- 1 uscita passante -> qualche metro -> partitore numero 2: CAD 13
----------------------------------------------- CAD 13 ha le 3 uscite derivate a prese TV a qualche metro di distanza. uscita passante -> qualche metro -> partitore numero 3: CAD 13 -> tutte e 4 le uscite collegate a qualche metro di distanza a prese TV
Uscita 2 alimentatore:
- 12 metri circa di cavo -> partitore CAD13 -> 2 uscite derivate collegate a prese TV a 2 metri di distanza. 1 uscita derivata e 1 uscita passante collegate a prese TV a 40metri di distanza circa
Il map se proprio fosse sbagliato posso sempre cambiarlo
gherardo
Digital-Forum Friend
Sono DERIVATORI non partitori...comunque distribuzione tutta sbagliata, non rispetta l'ordine decrescente di attenuazione, anche se il problema della mancata ricezione non é neanche questo.
e le passanti dei cad a fine linea li hai terminati, si?
coppo76
Digital-Forum Silver Master
Il raddoppio di distanza comporta una diminuzione di 6dB.
Per quello ho degli scaricatori di sovratensione nelle prese, nel quadro e anche all'uscita della presa TV un paio di m prima che il cavo antenna arrivi al TV.
In caso di fulmine purtroppo la terra non salva sempre, anzi puo' prendere il percorso inverso e risalire l'impianto proprio dalla puntazza e dalla messa a terra, soprattutto se non hai scaricatori ben sincronizzati
gherardo
Digital-Forum Friend
Ah certamente, ma guardacaso é obbligatoria; fai un po' tu...https://www.digital-forum.it/showthread.php?213122-Protezione-dalle-scariche-elettriche
Ok l'impianto me l'hanno fatto cosi' sulla distribuzione ormai ci posso fare poco.
L'unica cosa che posso cambiare e' rimettere come era prima il secondo ramo.
Ovvero rimetterla cosi':
Uscita 1 alimentatore:
- partitore numero 1: CAD 13
-- 2 uscite derivate a prese TV a qualche metro di distanza
-- terza uscita derivata: 12 metri circa di cavo -> partitore CAD13 -> 2 uscite derivate collegate a prese TV a 2 metri di distanza. 1 uscita derivata e 1 uscita passante collegate a prese TV a 40metri di distanza circa
-- 1 uscita passante -> qualche metro -> partitore numero 2: CAD 13
----------------------------------------------- CAD 13 ha le 3 uscite derivate a prese TV a qualche metro di distanza. uscita passante -> qualche metro -> partitore numero 3: CAD 13 -> tutte e 4 le uscite collegate a qualche metro di distanza a prese TV
Uscita 2 alimentatore:
- lasciata vuota o da terminare con resistenza 75ohm
Lo so benissimo ma come sai quella norma CEI e' stata introdotta non negli anni 20... Per i vecchi impianti anni 60 non c'e'. Dove ho potuto metterla io l'ho messa e nelle parti nuove di impianto la terra c'e'.. Ma nelle parti vecchie non c'e' ed in quelle proprio vecchie sarebbe impossibile da portare senza sfasciare tutto perche' non ci sono neanche i corrugati
gherardo
Digital-Forum Friend
Affari tuoi. La terra di distribuzione é obbligatoria su qualsiasi impianto. Riguardo la distribuzione i CAD sono DERIVATORI non partitori.
Grazie Coppo, piccolo lapsus, sono 6dB quindi rettifico che un raddoppio della distanza a parità di frequenza incide per -6db.
i tuoi 15 anni in meno si fanno sentire tutti....
coppo76
Digital-Forum Silver Master
@Venue2, il tuo amico tecnico rai non mi pare che dia buoni consgli 
, in teoria sarebbe meglio scegliere il guadagno dell'amplificatore secondo le esigenze e non prendere uno esagerato per poi doverlo attenuare.
Altrimenti si degrada il segnale inutilmente, in questo modo.
@Apple2,
non è che hai collegato l'alimentatore a valle del derivatore su una derivata?
, in teoria sarebbe meglio scegliere il guadagno dell'amplificatore secondo le esigenze e non prendere uno esagerato per poi doverlo attenuare.Altrimenti si degrada il segnale inutilmente, in questo modo.
@Apple2,
non è che hai collegato l'alimentatore a valle del derivatore su una derivata?