Attenzione cambio FEC transponder SKY (20/03/12)

[gmt35]

no scusa.
quando c'è vento forte, se il segnale lo perdi, è come dice BillyClay... la parabola non è ancorata bene e oscilla, quindi è normale che i canali hd ne risentano prima (sto parlando di oscillazioni, non di perdita di fuoco che necessita di nuovo puntamento).
se poi piove (o meglio diluvia) e perdi il segnale sui canali hd, allora ti potrei dare ragione.
comunque la perdita di segnale sui canali hd ce l'ho anch'io, ma più che per l'acqua che vien giù, per un eccessivo accumulo di cariche elettrostatiche nelle nuvole (almeno alcune volte mi è successo di non prendere nulla in assenza di pioggia, ma con "tempeste" in arrivo).

il problema c'è alla base cioè il segnale fragile.
Domanda perchè con i canali sd non si perde mai??
Risposta i canali Hd sono più fragili

Sky deve fare qualcosa se vuole essere al top come qualità
sia nei materiali che nei sistemi di trasmissione

 

[Se7en]

il problema c'è alla base cioè il segnale fragile.
Domanda perchè con i canali sd non si perde mai??
Risposta i canali Hd sono più fragili

tecnicamente i canali sd (la maggior parte di quelli sky intendo) sono più fragili, poichè la loro frequenza ha un symbol rate di 29900 e un fec di 5/6, a differenza dei canali hd che hanno un 29900, ma un fec di 3/4.
il problema che un microdisturbo è più risentito dai canali hd, perchè per il decoder è molto più difficile ricostruire la mole di informazioni presenti su un canale hd che su un canale sd, quindi è più suscettibile dei disturbi.
poi che si possano rimettere i canali hd a 27500 di symbol rate.... beh è un altro discorso.

 

[luigiC]

no scusa.
quando c'è vento forte, se il segnale lo perdi, è come dice BillyClay... la parabola non è ancorata bene e oscilla, quindi è normale che i canali hd ne risentano prima (sto parlando di oscillazioni, non di perdita di fuoco che necessita di nuovo puntamento).
se poi piove (o meglio diluvia) e perdi il segnale sui canali hd, allora ti potrei dare ragione.
comunque la perdita di segnale sui canali hd ce l'ho anch'io, ma più che per l'acqua che vien giù, per un eccessivo accumulo di cariche elettrostatiche nelle nuvole (almeno alcune volte mi è successo di non prendere nulla in assenza di pioggia, ma con "tempeste" in arrivo).

Non voglio insistere ma credimi la zona in cui abito è famosa per il vento e per le raffiche ma non perdo mai dico mai i segnali in hd. Poi ovvio se arriva un diluvio allora è quasi normale ma in presenza di pioggia anche intensa non vedo ombre di squadrettamenti. Uso una parabola da 80 cm di buona qualità con un supporto adeguato e puntata a regola d'arte (sono ex dico ex con orgoglio sky installer). PS La mia zona di ricezione è Venafro tra San Vittore e Caianello famosa per gli annunci su onda verde per il vento sempre presente e di notevole intensità. Fintanto che SKY paga 4 soldi è chiaro che non gli interessa la qualità delle installazioni ma solo la quantità, basta pensare che la garanzia sulle installazioni è di 2 mesi!!!!!!!!!!!!!!!!!!.

 

[rmk]

è troppo fragile il segnale, io sono un'installatore

Hai misurato i parametri tecnici, come il MER, dei segnali "troppo fragili"?
Se sì, puoi scrivere in questo thread le misurazioni del MER di uno stesso transponder in varie condizioni meteo (sole senza vento, pioggia con vento forte, etc.)?

 

[Se7en]

Non voglio insistere ma credimi la zona in cui abito è famosa per il vento e per le raffiche ma non perdo mai dico mai i segnali in hd. Poi ovvio se arriva un diluvio allora è quasi normale ma in presenza di pioggia anche intensa non vedo ombre di squadrettamenti. Uso una parabola da 80 cm di buona qualità con un supporto adeguato e puntata a regola d'arte (sono ex dico ex con orgoglio sky installer). PS La mia zona di ricezione è Venafro tra San Vittore e Caianello famosa per gli annunci su onda verde per il vento sempre presente e di notevole intensità.

questo dimostra esattamente il fatto che se la parabola è puntata a regola d'arte non perdi affatto il segnale (a meno di presenza di intemperie consistenti).

 

[gmt35]

questo dimostra esattamente il fatto che se la parabola è puntata a regola d'arte non perdi affatto il segnale (a meno di presenza di intemperie consistenti).

Forse mi sono espresso male:
Il 70% di clienti che ha problemi di visione (squadrettamenti - nessun segnale della parabola)
ce li ha da quando hanno messo i canali hd, e se mette i canali sd si vedono quindi sky secondo me dovrebbe migliorare il sistema di trasmissione e la qualità dei materiali usati (per quanto mi riguarda solo le parabole)

 

[luigiC]

Forse mi sono espresso male:
Il 70% di clienti che ha problemi di visione (squadrettamenti - nessun segnale della parabola)
ce li ha da quando hanno messo i canali hd, e se mette i canali sd si vedono quindi sky secondo me dovrebbe migliorare il sistema di trasmissione e la qualità dei materiali usati (per quanto mi riguarda solo le parabole)

Cioa non ti sei espresso male, quel 70% ha un impianto di ricezione inadeguato, oltre al puntamento e alla stabilità che devono essere ottimali non dimentichiamo il CAVO, punto dolente e trascurato. Ho visto impianti sat che utilizzano cavi da 3 mm (mini mini mini mini sat). Quindi è evidente che tutti questi fattori incidono significativamente sulla resa globale. Non voglio insistere ancora ma ti assicuro che una buona installazione garantisce una visione estremamente affidabile sia in sd che in hd anche con condizioni meteo non ottimali. Il foot print di Hot Bird e il relativo EIRP parla chiaro quindi questa volta non addossiamo colpe a Sky o a Eutelsat bensì a installatori che non eseguono il lavoro a regola d'arte c on l'utilizzo di materiale scadente...

 

[gmt35]

Cioa non ti sei espresso male, quel 70% ha un impianto di ricezione inadeguato, oltre al puntamento e alla stabilità che devono essere ottimali non dimentichiamo il CAVO, punto dolente e trascurato. Ho visto impianti sat che utilizzano cavi da 3 mm (mini mini mini mini sat). Quindi è evidente che tutti questi fattori incidono significativamente sulla resa globale. Non voglio insistere ancora ma ti assicuro che una buona installazione garantisce una visione estremamente affidabile sia in sd che in hd anche con condizioni meteo non ottimali. Il foot print di Hot Bird e il relativo EIRP parla chiaro quindi questa volta non addossiamo colpe a Sky o a Eutelsat bensì a installatori che non eseguono il lavoro a regola d'arte c on l'utilizzo di materiale scadente...

il materiale scadente lo da sky quindi le schifezze di parabole che montano gli installatori le certifica sky, sono d'accordo con voi che la maggiorparte di impianti non sono ottimali ma con i canali sd c'erano molto ma molto meno problemi

 

[luigiC]

il materiale scadente lo da sky quindi le schifezze di parabole che montano gli installatori le certifica sky, sono d'accordo con voi che la maggiorparte di impianti non sono ottimali ma con i canali sd c'erano molto ma molto meno problemi

Mi spiace insistere ma non la penso allo stesso modo, significativamente queste differenze non le ho mai percepite. La corretta e affidabile ricezione è correlata alla qualità di installazione. Ti linko il footprint e relativo grafico EIRP, può darsi che te ne fai una ragione.
Ciao Luigi


http://www.lyngsat-maps.com/maps/hb6.html

 

[gmt35]

Mi spiace insistere ma non la penso allo stesso modo, significativamente queste differenze non le ho mai percepite. La corretta e affidabile ricezione è correlata alla qualità di installazione. Ti linko il footprint e relativo grafico EIRP, può darsi che te ne fai una ragione.
Ciao Luigi


http://www.lyngsat-maps.com/maps/hb6.html

dopo ci vado sul link ora nn ho tempo non hai percepito la diffirenza tra hd e sd auhauhauhuah se i canali sd si vedono e quelli hd no ci sarà qualche differenza a dopo

 

[spot]

anchio avevo problemi di ricezioni ad esempio eurosport hd a volta non lo vedevo ,ho chiamato un tecnico e con un puntamento fatto bene vedo tutti i canali perfettamente anche quando tira vento forte e i segnali sono tutti sopra la linea verde.

 

[luigiC]

dopo ci vado sul link ora nn ho tempo non hai percepito la diffirenza tra hd e sd auhauhauhuah se i canali sd si vedono e quelli hd no ci sarà qualche differenza a dopo

Credo se in più di uno ti diciamo la stessa cosa è evidente che la tua teoria si fonda su questioni non tecniche, intendo dire che non percepisco la differenza nella stabilità di ricezione non della qualità di visione che è evidente sia superiore in hd piuttosto che in sd, la vista ringraziando il cielo l'ho ancora buona....

 

[gmt35]

Credo se in più di uno ti diciamo la stessa cosa è evidente che la tua teoria si fonda su questioni non tecniche, intendo dire che non percepisco la differenza nella stabilità di ricezione non della qualità di visione che è evidente sia superiore in hd piuttosto che in sd, la vista ringraziando il cielo l'ho ancora buona....

forse o non capisco io o non capisci tu, ti faccio una domanda diretta così mi dai una risposta diretta:

parliamo di un decoder sd e un decoder hd, quale perde prima il segnale??

 

[gmt35]

anchio avevo problemi di ricezioni ad esempio eurosport hd a volta non lo vedevo ,ho chiamato un tecnico e con un puntamento fatto bene vedo tutti i canali perfettamente anche quando tira vento forte e i segnali sono tutti sopra la linea verde.

tu secondo me avevi problemi di ricezione anche senza vento o con poco vento io non parlo di questo, ma di vento e pioggia forte i canali hd non si vedono e quelli sd si

 

[Se7en]

parliamo di un decoder sd e un decoder hd, quale perde prima il segnale??

nessuno dei due.

te la faccio io una domanda.
secondo te se un decoder, a causa di un disturbo, deve mettere a posto, 2.073.600 pixel oppure 307.200 pixel, cosa riesce a fare in meno tempo?
oppure, se in un frame, passano quei dati indicati sopra, che probabilità hai di trovare degli errori, dove passano più dati o dove ne passano meno?

 

[gmt35]

nessuno dei due.

te la faccio io una domanda.
secondo te se un decoder, a causa di un disturbo, deve mettere a posto, 2.073.600 pixel oppure 307.200 pixel, cosa riesce a fare in meno tempo?
oppure, se in un frame, passano quei dati indicati sopra, che probabilità hai di trovare degli errori, dove passano più dati o dove ne passano meno?

non hai risposto correttamente alla mia domanda non siamo compatibili noi due haauhuh ciao

 

[Se7en]

come non ho risposto correttamente...
il segnale sintonizzato sullo stesso canale su due decoder hd e sd lo perdi nello stesso istante a parità di segnale ricevuto dal sat.
il canale hd (ma la regola non vale per sky, ma per tutti i canali hd) è più sensibile, per quello che ti dicevo prima.
la ricostruzione e la formattazione del segnale è molto più precisa, non a caso il flusso deve essere costante e per i canali hd deve superare i 9-10Mbit/s (e arriva anche intorno ai 20Mbit/s), mentre per i canali sd il flusso è molto più basso (intorno ai 3-5Mbit/s).
è normale che se c'è un diluvio, i primi a saltare sono i canali hd... ma perchè non è facile ricostruire il flusso del canale se hai un buco ampio di ricezione.
ma in questo sky c'entra il giusto.
è chiaro che sky potrebbe migliorare questa condizione, ma con un corretto puntamento e materiali adeguati, eviti il fatto che perdi il segnale, se un piccione fa i suoi bisogni davanti alla tua padella.
aggiungo inoltre, che i segnali di sky sono più robusti dei rispettivi canali sd (per le impostazioni del symbol rate e del fec che ho indicato qualche post fa), poi che siano adeguati al 100% per le condizioni di trasmissibilità in presenza di forti intemperie... beh un po' ce ne passa, ma a mio avviso la situazione è più che accettabile.

 

[gmt35]

come non ho risposto correttamente...
il segnale sintonizzato sullo stesso canale su due decoder hd e sd lo perdi nello stesso istante a parità di segnale ricevuto dal sat.
il canale hd (ma la regola non vale per sky, ma per tutti i canali hd) è più sensibile, per quello che ti dicevo prima.
la ricostruzione e la formattazione del segnale è molto più precisa, non a caso il flusso deve essere costante e per i canali hd deve superare i 9-10Mbit/s (e arriva anche intorno ai 20Mbit/s), mentre per i canali sd il flusso è molto più basso (intorno ai 3-5Mbit/s).
è normale che se c'è un diluvio, i primi a saltare sono i canali hd... ma perchè non è facile ricostruire il flusso del canale se hai un buco ampio di ricezione.
ma in questo sky c'entra il giusto.
è chiaro che sky potrebbe migliorare questa condizione, ma con un corretto puntamento e materiali adeguati, eviti il fatto che perdi il segnale, se un piccione fa i suoi bisogni davanti alla tua padella.
aggiungo inoltre, che i segnali di sky sono più robusti dei rispettivi canali sd (per le impostazioni del symbol rate e del fec che ho indicato qualche post fa), poi che siano adeguati al 100% per le condizioni di trasmissibilità in presenza di forti intemperie... beh un po' ce ne passa, ma a mio avviso la situazione è più che accettabile.

Se c'è vento forte quale canale va via prima sky cinema o sky cinema hd??
cmq ho capito quello che vuoi dire e ti do ragione però si potrebbe migliorare sia il sistema di trasmissione che i materiali, anche se sky esempio in questo periodo da attivazione gratis + installazione gratis quindi non ci aspettiamo il massimo ...

 

[Se7en]

Se c'è vento forte quale canale va via prima sky cinema o sky cinema hd??

stessa risposta.
se la parabola e l'illuminatore (col suo braccio) sono ben saldi, non perdi assolutamente nulla (a me per il vento non è mai, mai successo, e sono abbonato sky da quando c'era telepiù nel 1997).
se la parabola comincia ad oscillare, il rischio che inizi a perdere segnale, è più probabile sui canali hd che quelli sd (per gli stessi motivi che ho detto prima), ma dovrebbe essere sufficiente "saldarla" al meglio.

 

[gmt35]

stessa risposta.
se la parabola e l'illuminatore (col suo braccio) sono ben saldi, non perdi assolutamente nulla (a me per il vento non è mai, mai successo, e sono abbonato sky da quando c'era telepiù nel 1997).
se la parabola comincia ad oscillare, il rischio che inizi a perdere segnale, è più probabile sui canali hd che quelli sd (per gli stessi motivi che ho detto prima), ma dovrebbe essere sufficiente "saldarla" al meglio.

che lavoro fai??

ti faccio un'esempio se mentre la tv e accesa vado vicino alla parabola e faccio oscillare la parabola simulando il vendo quali canali perdo per prima quelli hd o sd ???