Davide Rossi
Digital-Forum Gold Master
riposto questo post che avevo già postato in precedenza in un altro thread perchè penso possa essere interessante, spero di non andare contro le regole!
cmq proprio ieri ho fatto alcuni test sulle varie uscite, collegate a un lg 32' di qualche anno fa, che di suo ha uno scaling molto morbido anche se di buona qualità, ho scoperto cose molto interessanti:
1) quello che noi consideriamo scaling in realtà è composto da due processi: deinterlacing e scaling vero e proprio (d'ora in poi lo chiamerò RESIZING per evitare confusioni.)
confrontando le due uscite 576i e 576p possiamo farci un'idea delle differenze tra gli algortmi di deinterlacing sia del decoder che della tv, infatti il resing da 576 al numero di pizel del pannello è effettuato sempre dal tv in questo caso xkè il decoder ha un segnale a 576i che riceve dall'etere e lo invia a 576i/p alla tv.
nel mio caso:
576i = immagine molto simile a quella prodotta dal decoder interno della tv (infatti il chip della tv si occupa sia di fare il deinterlace che il resize )
576p = immagine prodotta usando deinterlacing by strong e resizing by lg, il risultato è un immagine molto + nitida ma forse meno accurata ( mi piacerebbe se qualcuno riuscisse a sapere che algoritmi di deinterlacing usano i vari chippettini...)
incredibile la differenza che fa un deinterlacing invece che un altro!
poi si continua:
720p= c'è un doppio resizing: il primo da 576i a1280x720, deinterlacciamento by strong e poi quando il segnale arriva al tv un ulteriore resizing fino ai 1366x768 del pannello.
teoricamente questo doppio resizing genera errori di conversione, ma il risultato a mio avviso è un'immagine + morbida del 576p ma + nitida del 576i e cmq + accurata nei dettagli.
1080i= un caso ancora diverso! primo resizing da 576i a 1280x720, deinterlacciamento by lg, il decoder non interviene perchè in entrata ha un segnale interlacciato e in uscita pure, e infine uno SHRINKING da 1920x1080 a 1366x768.
il risultato che ho notato è un'immagine molto + definita rispetto al720p quando si usano canali nativi HD (esempio partite di champions), e un'immagine equivalente in caso di sd forse un pelo + definita.
consiglio a tutti di studiare il concetto di interlacing se non l'avesse ben chiaro, perchè è molto interessante.
pps: non ho saputo decidere quale sia la migliore modalità di uscita, perchè le differenze sono poche e ognuna ha pregi e difetti, cmq per segnali sd usare 576p produce un ottima immagine, solo un pò pixellosa, la 720p un immagine simile leggermente + morbida; mentre per segnali HD non ci sono dubbi, 1080i anche su televisori hd ready, per quelli full hd non c'è dubbio poi.
ps: non dubito che con diverse tv altri abbiano risultati diversi dai miei in quanto dipendono dal tipo di deinterlacing e di resing applicate dalle diverse tv.
ps: ho avuto l'idea di investigare sul deinterlacing dopo che ho notato con vlc che le varie modalità influenzano molto la qualità del segnale e addirittura la fluidità del movimento!
pps: per pannelli hd-ready NON ESISTE il modo di visualizzare qualcosa in nativo (corrispondenza perfetta tra pixel inviati e pixel visualizzati, c'è sempre una qualche forma di resizing) , è un vero peccato inoltre che i decoder non prevedano un'uscita 1366x768 come invece fanno i PC, questo permetterebbe di evitare il filtro resize interno della tv.
ppps: alcuni canali SD non trasmettono in 576i/p standard (720x576) e quindi usando l'uscita 576i/p del decoder compaiono notevoli artefatti.
qui c'è una lista delle risoluzioni video dei vari canali http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2130976&postcount=183
ho notato gli artefatti su rai due, usando la 576p l'immagine peggiorava, molto meglio usare la 720p
mediaset invece è 720x576
qui http://guru.multimedia.cx/deinterlacing-filters/ una comparativa di diversi modi per deinterlacciare
cmq proprio ieri ho fatto alcuni test sulle varie uscite, collegate a un lg 32' di qualche anno fa, che di suo ha uno scaling molto morbido anche se di buona qualità, ho scoperto cose molto interessanti:
1) quello che noi consideriamo scaling in realtà è composto da due processi: deinterlacing e scaling vero e proprio (d'ora in poi lo chiamerò RESIZING per evitare confusioni.)
confrontando le due uscite 576i e 576p possiamo farci un'idea delle differenze tra gli algortmi di deinterlacing sia del decoder che della tv, infatti il resing da 576 al numero di pizel del pannello è effettuato sempre dal tv in questo caso xkè il decoder ha un segnale a 576i che riceve dall'etere e lo invia a 576i/p alla tv.
nel mio caso:
576i = immagine molto simile a quella prodotta dal decoder interno della tv (infatti il chip della tv si occupa sia di fare il deinterlace che il resize )
576p = immagine prodotta usando deinterlacing by strong e resizing by lg, il risultato è un immagine molto + nitida ma forse meno accurata ( mi piacerebbe se qualcuno riuscisse a sapere che algoritmi di deinterlacing usano i vari chippettini...)
incredibile la differenza che fa un deinterlacing invece che un altro!
poi si continua:
720p= c'è un doppio resizing: il primo da 576i a1280x720, deinterlacciamento by strong e poi quando il segnale arriva al tv un ulteriore resizing fino ai 1366x768 del pannello.
teoricamente questo doppio resizing genera errori di conversione, ma il risultato a mio avviso è un'immagine + morbida del 576p ma + nitida del 576i e cmq + accurata nei dettagli.
1080i= un caso ancora diverso! primo resizing da 576i a 1280x720, deinterlacciamento by lg, il decoder non interviene perchè in entrata ha un segnale interlacciato e in uscita pure, e infine uno SHRINKING da 1920x1080 a 1366x768.
il risultato che ho notato è un'immagine molto + definita rispetto al720p quando si usano canali nativi HD (esempio partite di champions), e un'immagine equivalente in caso di sd forse un pelo + definita.
consiglio a tutti di studiare il concetto di interlacing se non l'avesse ben chiaro, perchè è molto interessante.
pps: non ho saputo decidere quale sia la migliore modalità di uscita, perchè le differenze sono poche e ognuna ha pregi e difetti, cmq per segnali sd usare 576p produce un ottima immagine, solo un pò pixellosa, la 720p un immagine simile leggermente + morbida; mentre per segnali HD non ci sono dubbi, 1080i anche su televisori hd ready, per quelli full hd non c'è dubbio poi.
ps: non dubito che con diverse tv altri abbiano risultati diversi dai miei in quanto dipendono dal tipo di deinterlacing e di resing applicate dalle diverse tv.
ps: ho avuto l'idea di investigare sul deinterlacing dopo che ho notato con vlc che le varie modalità influenzano molto la qualità del segnale e addirittura la fluidità del movimento!
pps: per pannelli hd-ready NON ESISTE il modo di visualizzare qualcosa in nativo (corrispondenza perfetta tra pixel inviati e pixel visualizzati, c'è sempre una qualche forma di resizing) , è un vero peccato inoltre che i decoder non prevedano un'uscita 1366x768 come invece fanno i PC, questo permetterebbe di evitare il filtro resize interno della tv.
ppps: alcuni canali SD non trasmettono in 576i/p standard (720x576) e quindi usando l'uscita 576i/p del decoder compaiono notevoli artefatti.
qui c'è una lista delle risoluzioni video dei vari canali http://www.digital-forum.it/showpost.php?p=2130976&postcount=183
ho notato gli artefatti su rai due, usando la 576p l'immagine peggiorava, molto meglio usare la 720p
mediaset invece è 720x576
qui http://guru.multimedia.cx/deinterlacing-filters/ una comparativa di diversi modi per deinterlacciare
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