Il concetto che vogliono introdurre con la zona rossa è proprio quello: ognuno a casa sua e natale tra conviventi.
Se cominciamo a far venire a casa il cugino, il fratello dell'amico e simili non ne usciamo più.
Discussione sul Coronavirus (Covid-19)
- Creatore Discussione ERCOLINO
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Il concetto che vogliono introdurre con la zona rossa è proprio quello: ognuno a casa sua e natale tra conviventi.
Se cominciamo a far venire a casa il cugino, il fratello dell'amico e simili non ne usciamo più.
benmusi
Digital-Forum Silver Master
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Sono d'accordo.
la presa per il cu...è aver chiuso a novembre, non per la situazione drammatica di crescita esponenziale che avevamo, ma per fare un natale tranquillo tutto in zona gialla...e ora perché la Germania IN CRESCITA ESPONENZIALE noi in DECRESCITA INFELICE...chiudono di nuovo. poi non si stupiscano se la gente si in****a. la gente vuol sapere che deve fare e PERCHE' e avere un range di provvedimenti che vada oltre la mattinata suscettibile di cambiamenti, perché in india straripa un fiume
ma tardi di cosa? è tardi quando vedi la crescita esponenziale...non mi pare che siamo neanche in crescita quindi non direi che è tardi, ma di nuovo ci volevano i tedeschi(che chiudono ora xkè da loro è già tutto chiuso e le aziende di zona battenti bandiera tedesca...la prossima settimana avrebbero chiuso comunque e fanno MATERIALE OSPEDALIERO...si chiama ORGANIZZAZIONE)Concordo. Ma bisognava cominciare a fine novembre , adesso è tardi....
si insieme al giorno tattico di ultima boccata d'aria, insieme all'aver concesso dehor a tutta strada, riducendo marciapiedi e zone pedonali per poi lamentarsi che non c'è distanziamento CON CHI CAMMINA.
fatico a trovare UN provvedimento sensato e ho paura che se non avessero fatto niente sarebbe andato meglio; riepilogo-deroghe con silenzio assenso a tutte le ditte durante la prima ondata=val siriana produceva più di prima con stesso spostamento di personale lavoro
-riduzione di corse di trasporto pubblico xkè inutili=c'era + gente di prima assiepata in grandi città congestionate la cui forza lavoro è stata fatta andare a lavoro...compresi quelli che potevano farlo in smart, ma sai noi lo consigliamo e fino a ieri non si sapeva neanche che era più produttivo...scemo chi lo fa da una vita, aspetterei un altra traina di anni per regolarizzarlo e renderlo come il vero smartworking e non un telelavoro col nome figo inglese
-dehor a pieno campo togliendo spazio ai marciapiedi=l'assembramento non è tra chi è tra i tavoli...ma tra chi è ai tavoli e chi passa di lì a cui aggiungi il personale che entra e esce coi vassoi in mezzo a un microvicolo di gente che cammina. ripercussioni anche sul trasporto dato che li hanno fatti mettere sugli stalli di sosta che sarebbero potuti servire se ci fosse stata una pronta riapertura delle ztl avvenuta sempre in colpevole ritardo x consentire la libera circolazione evitando l'uso di mezzi in condivisione tra sconosciuti(altrimenti ci perdono i bonus per loro e i soldi per il comune)in compenso hanno dato il BONUS BICI E MONOPATTINO, anzi diciamo promesso xkè poi è crashato tutto xò intanto vi abbiamo invitato a fare lo SPID che la stragrandissima maggioranza lo ha fatto alle poste di persona (altri servizi non li conoscevano, molti hanno già "qualcosa alle poste")
-bonus vacanze accettato in pochi luoghi specie quelli in cui avevano paura di rimanere vuoti=chi lo ha usato, si è trovato prima in fila alla posta, poi in fila a fare l'isee, e poi si sono ritrovati anche in vacanza insieme con tanto di foto postate sui social...tanto era tutto finito
-cashback di stato è stata L'APOTEOSI xkè ha messo insieme tutti i provvedimenti errati: gente in strade anguste occupate da dehor abusivi pieni di gente senza posto per l'auto
aprite le discoteche ma state distanti, aprite i negozi ma non andateci, usate la carta nei negozi fisici ma senza recarvici.
si chiama avere la M nella testa, sia dalla parte del legislatore, che dalla arte della gente, al massimo un arancione. purtroppo i bar e ristoranti non possono riaprire e è sotto gli occhi di tutti al pari delle palestre purtroppo per loro natura sono zone dove la mascherina non la puoi avere, xkè non ho mai visto uno parlare, mangiare e appena finito rimettersi la mascherina. anche ai ristoranti appena si siedono è la prima cosa che si tolgono come fossero entrati in auto da soli o in casa
dipende da cosa intendi. quelli che sono agli ingressi...sono delle ventole che prendono l'aria da lì e la sparano davanti alla porta per creare un muro e non far uscire il caldo di fuori, sono LURIDI e + pericolosi di un asciugamani ad aria chi li ha inventati andrebbe lapidato e chi li installa peggio. sono l'ennesimo fallimento della mente umana dovuta al fatto che: se c'è la porta chiusa...un cliente non è portato ad entrare.Domanda per tutti ma l'aria che esce dai vari supermercati, locali, negozi con i sistemi vari di ricambio d'aria, che tipo d'aria è?
Cioè c'è un filtraggio? O se si finisce sotto un bocchettone/griglia d'espulsione "siamo fottuti"?
?
molti altri sono delle semplici bocchette di raffreddamento, come il condizionatore i casa o la ventola del PC...raffreddano il motore e basta, come un ventilatore
i sistemi di condizionamento che prendono aria fuori la sputano dentro devono essere filtrati da fuori a dentro. va da se che se ti metti sotto un bocchettone e sei infetto il tuo aerosol va si più lontano ma questo spostamento lo diluisce rendendolo meno infettivo(c'era uno studio americano in questo senso per capire come mai serve la mascherina al chiuso, all'aperto se sei vicino, la finestra aperta un ventilatore/condizionatore oppure un vero ricambio d'aria tipo aerei)
serviva che la Germania fosse in crescita esponenziale...la Germania non ha paura dei casi e delle terapie intensive...ha paura del loro AUMENTO ESPONENZIALE come lo abbiamo avuto noi. poi dai grafici su skytg di Italia e Germania diciamo che, noi siamo messi meglio (decrescita), loro no (crescita) e invece si fa passare che noi siamo nella ***** e loro ce la tirano addosso
Germania crescita esponenziale dopo un softissimo lockdown dal 2 novembre, noi in decrescita dopo un lockdown a semafori dal 3 novembre...io non so chi sta realmente peggio o meglio.
diciamo che se mio cugino come me ha rispettato i protocolli da zona rossa perché abita nel comune accanto uscendo solo per le reali necessità, lavora da casa e abita solo...se lo voglio far entrare, potrebbe anche entrare. io non ho cugini di questo tipo, ma ti voglio mostrare xkè ancora qualcuno non capisce. se mi fai stare nonno e nonna a tenere i bambini 5 giorni su 7, nonno e nonna vengono anche per natale
Ha appena chiamato l'Igiene... mio padre positivo dal 21 novembre (primo tampone) con secondo tampone positivo (esito sabato mattina) ha avuto il via libera dal medico di base in quanto sono trascorsi i termini. Io da ignorante in materia ho chiesto "ma se è ancora positivo non c'è rischio che andando in giro possa diffondere il virus?" mi hanno risposto di no, in quanto con la diminuzione della carica virale non può infettare altri. Comunque per sicurezza resta ancora a casa 
milanistaavita
Digital-Forum Friend
Ha appena chiamato l'Igiene... mio padre positivo dal 21 novembre (primo tampone) con secondo tampone positivo (esito sabato mattina) ha avuto il via libera dal medico di base in quanto sono trascorsi i termini. Io da ignorante in materia ho chiesto "ma se è ancora positivo non c'è rischio che andando in giro possa diffondere il virus?" mi hanno risposto di no, in quanto con la diminuzione della carica virale non può infettare altri. Comunque per sicurezza resta ancora a casa
tutto esatto; oltrepassati i 21 giorni , in caso di assenza di sintomatologia, si può interrompere l’isolamento...credo sia dal 12 ottobre che è in vigore questa indicazione
http://www.salute.gov.it/portale/nu...eNuovoCoronavirus.jsp?lingua=italiano&id=5117
cannoncino
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"Se nel mese di novembre seguiremo le regole per tenere la curva sotto controllo, riusciremo così ad allentare le misure e affrontare dicembre e le festività natalizie con maggiore serenità".
(Giuseppe Conte, 24.10.2020)
Già a fine ottobre, dopo 2 dpcm di coprifuoco scritti male e varati con tanta fretta, noi italiani abbiamo iniziato a fare sacrifici.
Tutti gli scienziati, dottori, politici e comuni cittadini sapevano e sanno che dicembre/marzo è il periodo clou per l'influenza stagionale.
Adesso mi chiedo: abbiamo sbagliato prima ad anticipare le misure o sbagliamo adesso a prorogarle per seguire la Germania?
La Germania, dove non vige l'obbligo di mascherine all'aperto e dove fino a ieri si potevano comprare maglie e pantaloni nei negozi, ha sbagliato prima o adesso?
Non eravamo noi, quelli del #modelloItalia, a insegnare al mondo cosa fare?
Temo che i provvedimenti vengano presi su Facebook: si vedono le folle oceaniche e si pensa a provvedimenti restrittitivi.
I nostri parlamentari che dividono la loro tra Roma ed uno smartphone agiscono in questo modo.
Come si dovrebbe sentire un ristoratore che ha fatto la spesa o deve farla per il giorno di Natale?
Accende la TV e sente echeggiare la zona rossa, mentre 10gg prima gli avevano detto che poteva aprire e dare da mangiare alle persone all'interno del comune.
(Giuseppe Conte, 24.10.2020)
Già a fine ottobre, dopo 2 dpcm di coprifuoco scritti male e varati con tanta fretta, noi italiani abbiamo iniziato a fare sacrifici.
Tutti gli scienziati, dottori, politici e comuni cittadini sapevano e sanno che dicembre/marzo è il periodo clou per l'influenza stagionale.
Adesso mi chiedo: abbiamo sbagliato prima ad anticipare le misure o sbagliamo adesso a prorogarle per seguire la Germania?
La Germania, dove non vige l'obbligo di mascherine all'aperto e dove fino a ieri si potevano comprare maglie e pantaloni nei negozi, ha sbagliato prima o adesso?
Non eravamo noi, quelli del #modelloItalia, a insegnare al mondo cosa fare?
Temo che i provvedimenti vengano presi su Facebook: si vedono le folle oceaniche e si pensa a provvedimenti restrittitivi.
I nostri parlamentari che dividono la loro tra Roma ed uno smartphone agiscono in questo modo.
Come si dovrebbe sentire un ristoratore che ha fatto la spesa o deve farla per il giorno di Natale?
Accende la TV e sente echeggiare la zona rossa, mentre 10gg prima gli avevano detto che poteva aprire e dare da mangiare alle persone all'interno del comune.
Abbiamo sbagliato a non fare una spallata decisa (lockdown primaverile DOVE SERVIVA)a novembre. Costo abbiamo raggiunto l'obiettivo di 1) far agonizzante l'economia 2 mesi 2) far morire 20.000 persone 3) chiudere comunque durante le feste 4) far chiudere un sacco di aziende in ogni caso a fine anno. Che dire.... dei fini strateghi.
Peccatto che ci sia anche gente, come me, che vive da sola.
Ora, sia chiaro, a me personalmente non me ne frega assolutamente niente di festeggiare Natale. Lo passerò da sola (come Capodanno) e va bene così.
Quello che NON mi sta assolutamente bene è che, per colpa dei menefreghisti, sarò costretta a passare dei giorni completamente chiusa in casa. E io di solito esco, oltre che per la spesa e incombenze necessarie, per passeggiate in solitaria (evito accuratamente il centro e le zone che so essere di assembramento).
E invece non potrò farlo. E questo mi sta fortemente sulle scatole (per non dire altro)...
Non è per colpa dei menefreghisti questa situazione, ma è per la pandemia mondiale.
Stiamo facendo tutti dei sacrifici e delle rinunce alle nostre abitudini ed è richiesto un po' di spirito di adattamento in questo, non sentirsi vittime di uno stato cattivo.
Stiamo nel bel mezzo di una pandemia, pensare che i sacrifici che stiamo facendo adesso ci consentano di poter essere liberi a breve è utopico a meno di non fare chiusure rigide abbinate a un lockdown stile marzo.
I paesi che adesso hanno misure più leggere possono permetterselo perchè hanno chiuso tutto quando i numeri erano bassi e gestibili e una volta contenuta la pandemia a livello nazionale sono rimasti con le frontiere chiuse.
La domanda è: saremmo stati disposti questa estate a rimanere in chiusura e saremmo disposti a stare adesso di nuovo a casa per 2-3 mesi e ad avere le frontiere regionali e nazionali sigillate?
La gente avrebbe accettato chiusure e limitazioni a settembre con poche centinaia di casi? Secondo me no.
Ultima modifica:
areggio
Digital-Forum Friend
Io sarò cinico, ma il problema è che il problema non esisterebbe...
Il 25 dicembre è il 25esimo giorno del mese di dicembre e il 31 dicembre è per convenzione l'ultimo giorno dell'anno, ma è assolutamente identico, se non per qualche minuzia temporale astronomica, al primo di gennaio...
La pandemia, anche se è stata ovviamente scatenata dall'uomo, sennò il virus se ne stava tranquillo rincantucciato negli amici pipistrelli e/o pangolini, che gli offrivano sicuro albergo, è pur sempre un fenomeno naturale, che non conosce calendari, e non si può piegarlo alle nostre ridicole ricorrenze...
Il 25 dicembre è il 25esimo giorno del mese di dicembre e il 31 dicembre è per convenzione l'ultimo giorno dell'anno, ma è assolutamente identico, se non per qualche minuzia temporale astronomica, al primo di gennaio...
La pandemia, anche se è stata ovviamente scatenata dall'uomo, sennò il virus se ne stava tranquillo rincantucciato negli amici pipistrelli e/o pangolini, che gli offrivano sicuro albergo, è pur sempre un fenomeno naturale, che non conosce calendari, e non si può piegarlo alle nostre ridicole ricorrenze...
Il problema è che le misure prese funzionano. Ma come dimostrato da altri paesi (ma anche da noi in primavera) quando pieghi la curva poi devi romperla definitivamente.
Possiamo criticare le zone colorate ma andatevi a guardare i dati di Piemonte, Lombardia e Veneto in queste ultime settimane. Chi era in zona rossa ha quasi dimezzato ricoverati e terapie intensive. Il Veneto è rimasto stabile ai numeri percolorazione.
Ma qua il problema è sempre politico. Ed è insito nel nostro sistema dove dal rappresentante di quartiere al parlamento si è in campagna elettorale continua.
Quindi le decisioni dolorose le devono prendere altri.
The Swan
Digital-Forum Platinum Master
Domanda per tutti ma l'aria che esce dai vari supermercati, locali, negozi con i sistemi vari di ricambio d'aria, che tipo d'aria è?
Cioè c'è un filtraggio? O se si finisce sotto un bocchettone/griglia d'espulsione "siamo fottuti"
Un filtraggio c'e', ma deve esserci periodica pulizia filtri perche' cio' sia efficiente. Comunque io due volte a settimana sto la dentro quasi due ore, mai successo nulla con mascherina.
Consiglio comunque di scegliere punto vendita che abbia misure di sicurezza, per il momento in alcuni non vado piu' perche' neanche viene piu' misurata la febbre all' ingresso.
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aristocle
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In verità si può già fare: tuttavia è necessario come conferma di identità un telefono NFC per scansionare il documento.
Che ovviamente non può essere quello cartaceo, bensì la CIE o il passaporto.
Almeno io ho fatto così durante il lockdown.
Ovviamente non esiste solo Poste SPID, per esempio Infocert consente gratuitamente il riconoscimento al tabaccaio.
Tra l'altro con la CIE neanche servirebbe lo spid per accedere all'app IO
Ragazzo1979
Digital-Forum Platinum Master
Ciò non vuol dire che potrebbe essere positivo ed infettare ancora. Mi chiedo su quali dati abbiano deciso di non fare più il tampone dopo 21 giorni. C’è gente che è positiva anche dopo 40 giorni e che può ancora infettare
https://twitter.com/biancavschiller/status/1338418554262212608
In germania sono già pronti per la distribuzione del vaccino e noi stiamo ancora pensando ai gazebi a fiorellino...
In germania sono già pronti per la distribuzione del vaccino e noi stiamo ancora pensando ai gazebi a fiorellino...
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