La Beffa Di Tvsat

[toop]

Si è no.
Pare che TivùSat possa funzionare con un qualunque decoder con decodifica Nagravision, ma ciò non sarà "garantito".

Grazie 6367W, un'ottima notizia. Finora nessuno ne aveva parlato, anzi, infilando la card in altre cam (anche "emu") pare non venisse riconosciuta. C'e' gente che ci sta sbattendo la testa, tutte le cam in commercio al momento pare che falliscono. Sei sicuro di quel che dici?
Tecnicamente parlando la CAM di TivuSat credo sia basato su Pangea, ovvero su Nagravision 3. Se come dici tu basta un decoder Nagra (Nagra o Nagra 3?) mi chiedo come mai ad oggi nessuno se ne sia accorto. Hai fonti (anche via pm)?

E' poi il medesimo sistema (cifratura "proprietaria") adottato da altre analoghe piattaforme europee.

Quindi concordi con me che dovrebbe costare intorno ai 50 euro?

Pensate la fregatura di chi si comperato un decoder apposta (o una cam) e poi scopre che non va.... non è meglio acquistarlo "firmato" e "certificato" da TivùSat?

Certo, ma pensa al vantaggio di chi puo' reciclare hardware gia' acquistato e compatibile Nagra (se poi non gli va compra il nuovo, ma fare un tentativo con cio' che e' in casa non guasta: concordo che se va messa mano al portafogli meglio andare sul certificato)

 

[Tikal]

La card tivusat funziona solo con i decoder appositi e con la Smartcam del DTT anche se in maniera non ufficiale, non hai visto niente in giro perche' di schede tivusat singole non ce ne sono a parte quelle usate per la sperimentazione e poi perche' non funzionano con i normali decoder nagravision o cam nagravision.

Ciao ciao

 

[Ganzarolli]

Ad esempio e' un fatto che i decoder di tipo CI con codifica Conax embedded oggi in commercio costano meno della meta' degli omologhi con codifica TivuSat, e a differenziali e' solo un firmware

Te lo ripeto per l'ultima volta e poi non ti rispondo più perchè parlare con te equivale a parlare con uno che pare non voglia intendere.
La codifica Nagra è stata scelta dai produttori di decoder dtt su scala nazionale, una volta interpellati dal consorzio Tivusat.
La scelta è ovvia in quanto era l'unico sistema per fare incidere minimamente i costi industriali di progettazione riutilizzando quella già fatta per gli omologhi dec dtt.
Infatti Humax sul suo combo ha solo attaccato il bollino e cambiato il firmware, Adb ha solo cambiato la sezione sinto del suo omologo dtt (è emblematico il caso in cui con lo stesso telecomando si azionano entrambi).
Senza considerare che scegliendo Nagra come codifica la cam è praticamente già pronta (la smarcam).
Poi non sò chi e che produce dec CI con Conax embedded, ma sicuramente questi non sono interessati o non sono attrezzati a produrre un prodotto custom per Tivusat.

Il prezzo di un prodotto e' si' dovuto alle economie di scala, ma anche legato alla concorrenza. Io manterro' le mie perplessita' sui costi degli attuali decoder mhp, anche se sono ristretti al solo mercato italiano, e sono felice per gli utenti raggiunti dal dtt che per loro esista una valida alternativa, gli zapper.

Ahhh, fantastici gli effetti del mercato libero, vero?
La possibilità di scelta è la vera libertà, il contrario di quello che fa chi ti manda!

Il confronto sui costi sara' ancora piu' chiaro col rilascio della CAM TivuSat. Oggi una CAM Conax o Viaccess 1/2 costa intorno ai 45/49 euro. L'ultima Viaccess rossa arriva a costare 59. Cito, solo per la cronaca, l'offerta che fece No-Zap TV, con cam a 150 euro circa (e l'accesso in esclusiva ad un'offerta premium senza ulteriori oneri). La SamsungCam, compatibile come emerso dai test con la codifica in uso, parte in internet da 56,99 euro. L'auspicio e' che anche la CAM per i decoder CI partira' dallo stesso prezzo. O forse tu invece pensi che 90 euro possa essere un prezzo ragionevole anche per la sola CAM TivuSat?

La smarcam o Samsungcam si trova al prezzo da te indicato ma in bundle con una tessera MP con 2/4 mesi di visione precaricata, e nota bene è una visione garantita, non come quelle delle varie emittenti porno che spariscono da sera a mattina

 

[toop]

La codifica Nagra è stata scelta dai produttori di decoder dtt su scala nazionale, una volta interpellati dal consorzio Tivusat. La scelta è ovvia

E chi la mette in discussione questa! E' ovvio che e' cosi'.

La smarcam o Samsungcam si trova al prezzo da te indicato ma in bundle con una tessera MP con 2/4 mesi di visione precaricata, e nota bene è una visione garantita, non come quelle delle varie emittenti porno che spariscono da sera a mattina

Ohhh. Quindi se per poco piu' di 50 euro ti danno una cam ed una scheda precaricata, possiamo concordare e berci questa birra insieme che il prezzo della cam di tivusat non dovrebbe superare quello della samsung cam, concordi?
Dai, e' la prova del 9, se il prossimo anno ci danno questa benedetta cam allo stesso prezzo con cui sara' in vendita l'anno prossimo la samsung cam dtt (visto che sono tecnicamente quasi identiche) allora diro' che "il prezzo e' giusto". Ok?

 

[6367W]

Grazie 6367W, un'ottima notizia. Finora nessuno ne aveva parlato, anzi, infilando la card in altre cam (anche "emu") pare non venisse riconosciuta. C'e' gente che ci sta sbattendo la testa, tutte le cam in commercio al momento pare che falliscono. Sei sicuro di quel che dici?

Sicuro no.... Ho riportato ciò che ho letto in giro (se trovo il link lo riporto).

Quindi concordi con me che dovrebbe costare intorno ai 50 euro?

Certo che i prezzi sono gonfiati! Una nome, una firma, un bollino lo paghi. E poi c'è l'effetto novità. Ma questo è un discorso che riguarda tutti gli apparecchi del genere, non facciamo gli ingenui, ognuno pensa alla sua pagnotta. Ma non si crei uno scandalo specifico per Tivù Sat. I prezzi in giro, tutto sommato sono ragionevoli. Ben diverso dal prezzo dei primi decoder dtt che erano sproporzionati.

Certo, ma pensa al vantaggio di chi puo' reciclare hardware gia' acquistato e compatibile Nagra (se poi non gli va compra il nuovo, ma fare un tentativo con cio' che e' in casa non guasta: concordo che se va messa mano al portafogli meglio andare sul certificato)

Certamente. In teoria il problema si potrebbe risolvere se i produttori emettessero l'aggiornamento TivùSat per gli apparecchi già venduti (ma lo faranno? dubito!). Troverei comunque assai più grave il danno e il disagio per gli utenti, soprattutto se non esperti, che dovessero acquistare una apparecchiatura non "firmata" TivùSat con il rischio reale che non sia compatibile.....

 

[alexxxo]

Continuo a non capire quale sia il problema: nessuno è obbligato ad acquistare i decoder tivùsat o le cam!

Esordire con un titolo "La beffa di tivùsat" a parer mio è una critica e lamentarsi del costo del decoder, quando abbiamo appurato che costano come prima ma con in più la visione di molti più canali e contenuti senza un euro di canone, lo ritengo veramente SBAGLIATO!

Poi, visto che uno è già sul forum, si fa un giro e un idea dei decoder in commercio e se pensa che il prezzo non sia giustificato e/o che i decoder facciano schifo o non comra niente o aspetta o si mette l'anima in pace e lo compra!

Io ho acquistato l'Humax combo 9000 e, nonostante i problemi ne sono FELICISSIMO! In più non credo che quando usciranno decoder tivùsat da 30 € se avranno problemi manderanno aggiornamenti OTA!



PS X 6367:questo post non era in risposta al tuo ultimo: il discorso degli aggirnamenti dei vecchi decoder è storia a parte o meglio non dovrebbe esserci storia perchè tutti i decoder che possono ospitare una CAM in teoria saranno ok! In quelli FTA la scheda, purtroppo, non ci stà

 

[6367W]

http://www.digital-sat.it/new.php?id=18951

Qui si dice:

- i decoder con decodifica embedded Nagravision non sono compatibili con Tivù Sat

mentre:

- con le cam Nagravision per decoder sat CI, il funzionamento "non è del tutto garantito"

 

[6367W]

PS X 6367:questo post non era in risposta al tuo ultimo: il discorso degli aggirnamenti dei vecchi decoder è storia a parte o meglio non dovrebbe esserci storia perchè tutti i decoder che possono ospitare una CAM in teoria saranno ok! In quelli FTA la scheda, purtroppo, non ci stà

Ho capito, ma pensa a chi ha un decoder con decodifica embedded e non è compatibile con TivùSat solo perchè il firmware non è aggiornato. Capisci, insomma, che sarebbe una bella cosa poterlo aggiornare. Mentre, come dici tu, il problema non si pone per i decoder CI e per i FTA.

 

[alexxxo]

Ho capito, ma pensa a chi ha un decoder con decodifica embedded e non è compatibile con TivùSat solo perchè il firmware non è aggiornato. Capisci, insomma, che sarebbe una bella cosa poterlo aggiornare. Mentre, come dici tu, il problema non si pone per i decoder CI e per i FTA.

Hai ragione! Bisognerebbe che tutti i produttori di questi dec. procedessero a produrre un aggiornamento! Dovrebbero essere i produttori a farlo e non tivù sat!

Inoltre considera che tivùsat esiste da giusto un mese: come tutte le tecnologie che avanzano, qualcosa resta indietro, purtroppo! Anche io ho un televisore LCD del 2005 che non ha il sintonizzatore DTT e nemmeno gli ingressi HDMI! Se domani ne compro un'altro tra un anno sarà sicuramente superato!

Questo purtroppo è il consumismo!

 

[6367W]

Dovrebbero essere i produttori a farlo e non tivù sat!

Se lavorassi al marketing di uno di questi ti avrebbero licenziato!

Forse lo farebbe una "grande casa" per prodotti di pregio....

 

[alexxxo]

Se lavorassi al marketing di uno di questi ti avrebbero licenziato!

Con i tempi che corrono, forse è meglio se modifico

 

[14007689]

Continuo a non capire quale sia il problema: nessuno è obbligato ad acquistare i deco

Alexxxo ha perso di vista una cosa importante, tvsat è nata per tutti coloro che non ricevono il dtt oppure lo ricevono male e in questa fascia d'utenza che comunque paga la tassa di possesso ci sono pensionati con la pensione di 600 euro al mese e non si possono permettere niente tranne che avere come compagnia la tv,mentre con lo Switch off se vorranno continuare a vederla saranno costretti a comprare il decoder per tvsat, vorrei vedere lui nei panni di queste persone.

 

[ospite]

Perchè Beffa?

io,personalmente ricevo benissimo il digitale terrestre,la tv analogica eppure ho comprato lo Humax combo tivusat!
Sono soddisfatto della resa,calcolate che ho messo da parte C-Tech 2100 plus(pagato 155€uro)
comprato l'anno scorso,ed inoltre ho 3 Nokia Mediamaster,2 Samsung Dtt!
Per me Tivusat non è una beffa,e per chi la critica,fate finta che non esista tanto prima come facevate?
Tivusat non costa nulla,ha qualche canale in piu',quindi piu' scelta vedi Rai4 e Raicinema ecc...
Il prezzo dei decoder è in linea col mercato,quindi non costa molto!
Se poi qulacuno di voi vuole fare come la volpe che non arrivando all'uva dice che è acerba,è un altro paio di maniche!

Saluti

 

[6367W]

Alexxxo ha perso di vista una cosa importante, tvsat è nata per tutti coloro che non ricevono il dtt oppure lo ricevono male

Non solo il dtt, ma la televisione terrestre tout court. Non dimentichiamo che esistono aree ove la ricezione della tv è sempre stata difficoltosa. Chi poteva spendere si faceva Sky (che qui ha una diffusione elevatissima), e i meno abbienti il decoder FTA, sopportandosi i noti antipatici "oscuramenti".

Io stesso (in campagna) mi trovo in questa situazione:
- analogico italiano: si vede poco e male
- digitale italiano: per ora ancora niente
- digitale svizzero: perfetto
- satellite: o pagavi Sky o ti tenevi gli oscuramenti

TivùSat è l'uovo di Colombo, atteso da anni..... peccato non l'abbiano inventato prima!
100 euro si spendono volentieri per risovere il problema anche se, ovviamente, sarebbe stato meglio spenderne solo 50 !

 

[toop]

ho comprato lo Humax combo tivusat!
Sono soddisfatto della resa,calcolate che ho messo da parte C-Tech 2100 plus(pagato 155€uro)
comprato l'anno scorso,ed inoltre ho 3 Nokia Mediamaster,2 Samsung Dtt

Ti capisco, io ho una cuginetta che colleziona farfalle. Alla tua collezione manca il decoder di FranceSat e qualche decoder USA (tanto che ti frega che non ti arriva il segnale, e' solo per collezione). Ma come fai a confrontarti con chi magari ha solo 1 tv e 0 decoder dtt o sat e sta valutando come spendere i soldi?

 

[alexxxo]

Toop e 14.. avete ragione, ma il discorso, purtroppo, è che la tecnologia avanza. Lo stesso povero vecchietto magari tra 3 anni vorrà anche vedere i canali HD: se acquista adesso non li vedrà, se aspetta, i prezzi scenderanno e magari potrà permettersi un decoder SD o HD! Però tra 3 anni ci sarà in cantiere qualcosa di nuovo e così via!

Ribadisco che tivù sat esiste da un mese: tra 6 mesi ci sarà molta più scelta di decoder e i prezzi scenderanno, come per tutte le tecnologie!

Personalmente toop, io non avrei dubbi a riguardo: oggi tra il DTT e tivù sat sceglierei tivù sat: solo la sitemazione di un antenna terrestre, se non è già a posto, ti ripaga dell'acquisto del dec e dell'installazione della parabola!

GRAZIE!

 

[ospite]

@toop

Prima questi signori come facevono?
Mi spiace per loro,ma dovranno attendre ancora un po',per comprare bene e spendere poco!
Nell'attesa,possono continuare a far finta che tivusat non esista! (calcolando che è nata da pochissimo)
Il problema è sempre lo stesso!
Collezionare farfalle,francobolli o decoder è puramente soggettivo.
Io ho deciso di collezionare decoder,per te invece.... non so!
Se ti elevi a paladino della giustizia,magari sei fuori binario!
Quando parlavo che quando la volpe non arriva all'uva dice che è acerba...
per caso ci sei in mezzo anche tu?
Capita sempre cosi',quando non si puo' avere una cosa,ci si lamenta sempre,come quelli che si fasciano la testa ancor prima di rompersela!
Se è cosi' dimmelo,no problem!!!

Saluti

 

[Andremales]

evitiamo polemiche e apriamo thread con argomenti ben specifici (possibilmente tecnici), grazie.