[Messina] impianto antenna
- Creatore Discussione cep1984
- Data di inizio
E
easysat
La 4d va benissimo serve per ricevere l'unico segnale in vhf ricevibile a messina ovvero il canale D di rai 1 da gambarie che diventerà in digitale il mux1 rai
Scusa, ma parliamo la stessa lingua?
La 4D va bene se intendi ricevere in VHF SOLO Rai 1 analogico e, dpoo lo switch, il futuro Mux 1 Rai, sempre ammesso che mantenga lo stesso canale.
Ripeto, meglio una larga banda da ch. D a H2 (o da 5 a 12, che è lo stesso).
PS: sempre se il ch. D sarà utilizzato per il Mux 1, al 99% conterrà i programmi di Rai 3 Calabria. Quasi certamente per il Mux 1 con Rai 3 Sicilia sarà utilizzato un canale UHF.
La 4D va bene se intendi ricevere in VHF SOLO Rai 1 analogico e, dpoo lo switch, il futuro Mux 1 Rai, sempre ammesso che mantenga lo stesso canale.
Ripeto, meglio una larga banda da ch. D a H2 (o da 5 a 12, che è lo stesso).
PS: sempre se il ch. D sarà utilizzato per il Mux 1, al 99% conterrà i programmi di Rai 3 Calabria. Quasi certamente per il Mux 1 con Rai 3 Sicilia sarà utilizzato un canale UHF.
RobyOneKenobi
Digital-Forum Silver Master
Considera che con tutta probabilità a parte il Mux 1 RAI, in III banda ci saranno Europa7, alcune locali e un'altra nazionale quindi un'antenna che ti copra tutta la banda dal ch5 al ch 12 è consigliabile. Hai provato anche alla GBC di via La Farina? Se non la trovi prova a fartela ordinare, ti conviene 
E
easysat
Dubito che ci saranno tv locali in VHF,europa 7 trasmettendo sul canale E7 risulta ricevibile anche con la 4d,la 4d taglia molto h,h1,h2
In ogni caso meglio ordinare una 4e512 o una blv4f
In ogni caso meglio ordinare una 4e512 o una blv4f
RobyOneKenobi
Digital-Forum Silver Master
Europa7 trasmette sull'E8easysat ha scritto:
ma a parte questo, secondo quali considerazioni dici:easysat ha scritto:
La VHF è molto usata per le tv locali, anche alcune importanti al nord. Oltretutto al switch off avvenuto tutti i canali dal ch61 al ch69 verranno dismessi dalle TV, quindi a maggior ragione verranno utilizzate le frequenze VHF per le TV locali
Forse si riusciranno a prendere anche con antenne meno performanti per una determinata banda, ma dire che sarebbero inutili è fare disinformazione
Infatti è vero: Europa 7 utilizza il canale VHF 08, anche il nome "Europa 7" può indurre in errore.
@ cep1984
Dovendo ordinare l'antenna che copra la VHF III banda per intero evita la 4E512, le cui prestazioni sono ridottissime. Meglio la BLV4F oppure BLV6F oppure 6E512.
Se ti può interessare (però è dall'altra parte di Messina rispetto a dove ti trovi) conosco un negozio che che è rinvenditore di prodotti Fracarro e che si trova vicino Ganzirri.
Si chiama SIEF, via Consolare Pompea 1691.
@ cep1984
Dovendo ordinare l'antenna che copra la VHF III banda per intero evita la 4E512, le cui prestazioni sono ridottissime. Meglio la BLV4F oppure BLV6F oppure 6E512.
Se ti può interessare (però è dall'altra parte di Messina rispetto a dove ti trovi) conosco un negozio che che è rinvenditore di prodotti Fracarro e che si trova vicino Ganzirri.
Si chiama SIEF, via Consolare Pompea 1691.
E
easysat
Considerando la potenza del sito di gambarie sconsiglio le 6 elementi consiglio le 4 che sono più che sufficenti
Prenda in considerazione la 4e512
Prenda in considerazione la 4e512
RobyOneKenobi
Digital-Forum Silver Master
Senza offesa per easy, ma AG-Brasc è una garanzia e conosce anche bene la zona, è anche un amministratore quindi ne sacep1984 ha scritto:
E
easysat
Indubbiamente è superiore la blv4f ma la 4e512 costa di meno ed è sufficente a messina,le ricordo che gambarie è vicino ed è potentissimo 20Kw per canale,con 12 euro dovrebbe cavarsela la blv4f costa di più
OK, ma davvero la 4E512 è un'antenna con direttività (oltre che guadagno in dB) talmente scarsa che soprattutto in Estate, causa propagazione troposferica, potrebbe trovarsi nella situazione di captare qualunque segnale da qualunque direzione, con tutte le interferenze che ne conseguirebbero.
Conosco bene le caratteritiche del sito di Gambarie e so che in pratica è tranquillamente ricevibile sino in provincia di Salerno da un lato e di Ragusa e Siracusa dall'altro, però davvero, soprattutto in zone di mare, dove i fenomeni di propagazione non gradita si sprecano (a volte persino fuori stagione), antenne poco direttive e antenne logaritmiche sono sempre da evitare.
Conosco bene le caratteritiche del sito di Gambarie e so che in pratica è tranquillamente ricevibile sino in provincia di Salerno da un lato e di Ragusa e Siracusa dall'altro, però davvero, soprattutto in zone di mare, dove i fenomeni di propagazione non gradita si sprecano (a volte persino fuori stagione), antenne poco direttive e antenne logaritmiche sono sempre da evitare.
Oltre al ragionamento generale di Andrea che quoto per non ripetere gli stessi concetti, ne ribadisco altri due:
1) Se si è assolutamente certi che in VHF da quella data postazione verrà attivato solo un MUX è molto (ma molto) meglio un'antenna di canale. (* leggere sotto)
2) Se si vuole un'antenna a larga banda, tra una 4E512 ed un dipolo la differenza è minima, quindi sarà bene optare per qualcosa di meglio ogni volta che un "dipolo" non basta.
* Come avrò già scritto almeno sei-mila volte...
Le yagi sono intrinsecamente antenne a banda stretta, perchè il guadagno e la direttività dipendono dall'energia re-irradiata dagli elementi parassiti (riflettore/direttori) che quando sono troppo lunghi o troppo corti, diventano inefficienti e contribuiscono in modo limitato a realizzare guadagno e direttività. Sui canali più bassi (in frequenza), guadagno e direttività dipendono sostanzialmente dal dipolo e dal riflettore, su quelli più alti sono invece i direttori a dare un contributo rilevante. C'è poi il problema delle spaziature, anche queste critiche in un allinamento yagi e che determinano in modo marcato la minore o maggiore direttività, dove è intuitivo che la spaziatura ottimale per il canale E12 non sarà la stessa del canale E5 e che un singolo direttore non potrà funzionare contemporaneamente sull'una e sull'altra. (ecco perchè in una qualunque yagi a largabanda che abbia paramentri decenti servono sempre molti elementi)
Per riassumere, una Yagi a larga banda e pochi elementi è un antenna dalla scarsa direttività e dal guadagno molto limitato e checchè scrivano gli uffici marketing dei produttori di antenne, data una lunghezza ed un certo numero di elementi, il guadagno e la direttività dell'antenna di canale è largamente migliore rispetto ad una larga banda.
Vorrei proprio vedere i lobi ed i rapporti avanti/indietro di una 4E512 per singolo canale, ma so bene che quegli uffici marketing, per quanto riguarda la banda VHF, nel 99% dei casi scriveranno genericamente di un "massimo guadagno" ed altrettanto di un "massimo rapporto avanti/indietro", con i marchi più "seri" a fornire (se va bene) la curva di guadagno sulla banda di funzionamento dell'antenna.
Pertanto, chi avesse problemi in VHF è avvisato dei limiti intrinseci delle yagi a larga banda. Tenendo presente che l'elemento chiave per la ricezione è l'antenna, quando ci fossero difficoltà, passare da una larga banda ad un'antenna di canale è il passo più sensato per tentare di risolvere i problemi con qualche speranza di successo.
1) Se si è assolutamente certi che in VHF da quella data postazione verrà attivato solo un MUX è molto (ma molto) meglio un'antenna di canale. (* leggere sotto)
2) Se si vuole un'antenna a larga banda, tra una 4E512 ed un dipolo la differenza è minima, quindi sarà bene optare per qualcosa di meglio ogni volta che un "dipolo" non basta.
* Come avrò già scritto almeno sei-mila volte
...Le yagi sono intrinsecamente antenne a banda stretta, perchè il guadagno e la direttività dipendono dall'energia re-irradiata dagli elementi parassiti (riflettore/direttori) che quando sono troppo lunghi o troppo corti, diventano inefficienti e contribuiscono in modo limitato a realizzare guadagno e direttività. Sui canali più bassi (in frequenza), guadagno e direttività dipendono sostanzialmente dal dipolo e dal riflettore, su quelli più alti sono invece i direttori a dare un contributo rilevante. C'è poi il problema delle spaziature, anche queste critiche in un allinamento yagi e che determinano in modo marcato la minore o maggiore direttività, dove è intuitivo che la spaziatura ottimale per il canale E12 non sarà la stessa del canale E5 e che un singolo direttore non potrà funzionare contemporaneamente sull'una e sull'altra. (ecco perchè in una qualunque yagi a largabanda che abbia paramentri decenti servono sempre molti elementi)
Per riassumere, una Yagi a larga banda e pochi elementi è un antenna dalla scarsa direttività e dal guadagno molto limitato e checchè scrivano gli uffici marketing dei produttori di antenne, data una lunghezza ed un certo numero di elementi, il guadagno e la direttività dell'antenna di canale è largamente migliore rispetto ad una larga banda.
Vorrei proprio vedere i lobi ed i rapporti avanti/indietro di una 4E512 per singolo canale, ma so bene che quegli uffici marketing, per quanto riguarda la banda VHF, nel 99% dei casi scriveranno genericamente di un "massimo guadagno" ed altrettanto di un "massimo rapporto avanti/indietro", con i marchi più "seri" a fornire (se va bene) la curva di guadagno sulla banda di funzionamento dell'antenna.
Pertanto, chi avesse problemi in VHF è avvisato dei limiti intrinseci delle yagi a larga banda. Tenendo presente che l'elemento chiave per la ricezione è l'antenna, quando ci fossero difficoltà, passare da una larga banda ad un'antenna di canale è il passo più sensato per tentare di risolvere i problemi con qualche speranza di successo.
AG-BRASC ha scritto:
Relativamente al punto 1, è vero, ci sono ottime possibilità (anche se non ancora la certezza al 100%) che il Mux 1 RAI sia trasmesso sullo stesso canale D (o 05) attualmene impiegato da RAI 1.
Però...
- Questo segnale di RAI 1 garantisce il servizio prettamente in Calabria, specie quella Tirrenica. In più serve il lato Jonico del Messinese, raggiungendo potenzialmente parte dei litorali Catanese e Siracusano. Perciò, dato che "nasce" per la Calabria, sul canale D trasmetterà sicuramente il Mux 1 edizione Calabria, mentre per il Mux 1 Sicilia sarà utilizzato un canale UHF (Gambarie infatti trasmette sia RAI 3 Calabria che RAI 3 Sicilia, quest'ultimo con un sistema radiante a parte, otimizzato per la Sicilia Jonica).
- Su alcuni canali di III banda è probabile che trovaranno spazio alcune emittenti locali (a memoria mi pare anzi che RTP già utilizzi la III banda per trasmettere dalla Calabria verso Messina).
- La III banda sarà comunque utilizzata per introdurre altri nuovi servizi.
Per questi motivi mi sentivo di suggerire una larga banda e non una monocanale...
Però...
- Questo segnale di RAI 1 garantisce il servizio prettamente in Calabria, specie quella Tirrenica. In più serve il lato Jonico del Messinese, raggiungendo potenzialmente parte dei litorali Catanese e Siracusano. Perciò, dato che "nasce" per la Calabria, sul canale D trasmetterà sicuramente il Mux 1 edizione Calabria, mentre per il Mux 1 Sicilia sarà utilizzato un canale UHF (Gambarie infatti trasmette sia RAI 3 Calabria che RAI 3 Sicilia, quest'ultimo con un sistema radiante a parte, otimizzato per la Sicilia Jonica).
- Su alcuni canali di III banda è probabile che trovaranno spazio alcune emittenti locali (a memoria mi pare anzi che RTP già utilizzi la III banda per trasmettere dalla Calabria verso Messina).
- La III banda sarà comunque utilizzata per introdurre altri nuovi servizi.
Per questi motivi mi sentivo di suggerire una larga banda e non una monocanale...
E
easysat
Quindi anche la blv4f non è eccezionale sempre 4 elementi sono.....
Diciamo che la BLV4F è ottimizzata meglio. Facciamo conto una specie di versione VHF delle BLU220 o BLU420.
Aggiungo un'ulteriore possibilità per la VHF III banda.
Dovendo ricevere in polarizzazione orizzontale, potrebbe andare meglio di una 4 elementi Yagi anche una logaritmica di III banda.
Specifico, proprio una logaritmica solo di III banda (in commercio esistono, poi bisogna vedere se i rivenditori delle varie zone se ne riforniscono), non certo uno di quegli ordigni di log a polarizzazione incorciata H/V (H per VHF e V per UHF) che troppo spesso mi è capitato di vedere a Messina...
Aggiungo un'ulteriore possibilità per la VHF III banda.
Dovendo ricevere in polarizzazione orizzontale, potrebbe andare meglio di una 4 elementi Yagi anche una logaritmica di III banda.
Specifico, proprio una logaritmica solo di III banda (in commercio esistono, poi bisogna vedere se i rivenditori delle varie zone se ne riforniscono), non certo uno di quegli ordigni di log a polarizzazione incorciata H/V (H per VHF e V per UHF) che troppo spesso mi è capitato di vedere a Messina...
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