Nel 2022 lo switch-off al nuovo sistema tv digitale DVB-T2 (Vecchia discussione)

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elettt ha scritto:
Ma quante sciocchezze mi tocca leggere...la Croazia NON opera in sfn ma in k-sfn. Avendo pochi programmi usano frequenze diverse per ogni macro zona. Come cavolo si può confrontare una situazione simile con la nostra????
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ed é proprio per questo che funziona, la sciocchezza l'hanno fatta gli italiani con le loro "molteplici televisioni" troppe; si sono dati semplicemente la zappa sui piedi.
 
gherardo ha scritto:
ed é proprio per questo che funziona, la sciocchezza l'hanno fatta gli italiani con le loro "molteplici televisioni" troppe; si sono dati semplicemente la zappa sui piedi.
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eppure, io per la TV avrei fatto una cosa come le BTS dei telefoni.... Forse è vero, un po piu costosa ma usare tanti gap filler forse avrebbe aiutato..... poi è tutto da vedere....
 
Una quantità di inesattezze e boiate così macroscopiche, concentrate in dieci post, credo siano un record per il forum.

Dispiace, visto che una volta questo era un luogo dove imparare qualcosa.

Ora è soltanto l'ennesimo ritrovo per chiacchiere da bar.
 
landtools ha scritto:
eppure, io per la TV avrei fatto una cosa come le BTS dei telefoni.... Forse è vero, un po piu costosa ma usare tanti gap filler forse avrebbe aiutato..... poi è tutto da vedere....
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In tutti i modi non funzionerebbe. La rete telefonica funziona soltanto perchè la comunicazione e bidirezionale, se il dispositivo mobile non riuscisse a comunicare alla rete le informazioni di potenza e qualità ricevuta e quali BTS riceve, la rete cadrebbe e non sarebbe possibile un nuovo Hendover su altra BTS. Quindi per utilizzare il sistema di riuso della frequenza come in telefonia, servirebbe una rete capillare e un sistema bidirezionale di trasmissioni, inoltre la rete telefonica è funzionante anche perchè permette di utilizzare la stessa frequenza a utenti diversi, ma utilizzando slot temporali differenti.

Anche semplicemente aumentare il numero dei trasmettitori in SFN è una procedura da attuare con molta precauzione, dato che si è constatato in molteplici casi che in presenza di segnali provenienti da trasmettitori diversi anche se entro il periodo di guardia i segnali subiscono ugualmente un degrado.

L'unica soluzione potrebbe essere quella di rivedere la rete cercando di limitare la trasmissione fuori area, localizzandola meglio e nelle zone dove serve si installano nuovi ripetitori. Ma comunque in generale si tratterebbe di piccole modifiche in quanto la rete DVB-T attuale e ben strutturata.
 
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Nel 2022 lo switch-off al nuovo sistema tv digitale DVB-T2

francesco077 ha scritto:
La Croazia è collinare e montana.... basti pensare alla Dalmazia....
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Forse non vi rendete minimamente conto della differenza di offerta tra noi e i nostri dirimpettai... i canali (nazionali) in chiaro sono la decima parte di quelli italiani, le locali saranno sì e no una decina. Il resto sta tutto racchiuso in un bouquet a pagamento in dvb-t2, tra cui molti canali che da noi sono in chiaro...
Quanto all’orografia, ricordo sommessamente che molte aree del Paese balcanico sono scarsamente o addirittura per nulla popolate, cosa che in Italia accade solo in alcune zone montane non raggiunte dal turismo... per non parlare delle differenze demografiche ed economiche! Come si fa a paragonare i due Paesi?
L’unica cosa sensata che ho letto è semmai quella di chiedersi se abbia senso far gestire le reti italiane a una miriade di soggetti parcellizzati e non a pochi, nazionali e qualificati cui sia reso l’obbligo di riservare quote di banda a soggetti privati locali effettivamente operanti. Le indicazioni del MiSE tend(eva)no a questo modello, vedremo in pratica cosa accadrà.
 
Nel 2022 lo switch-off al nuovo sistema tv digitale DVB-T2

LukeMC67 ha scritto:
Forse non vi rendete minimamente conto della differenza di offerta tra noi e i nostri dirimpettai... i canali (nazionali) in chiaro sono la decima parte di quelli italiani, le locali saranno sì e no una decina. Il resto sta tutto racchiuso in un bouquet a pagamento in dvb-t2, tra cui molti canali che da noi sono in chiaro...
Quanto all’orografia, ricordo sommessamente che molte aree del Paese balcanico sono scarsamente o addirittura per nulla popolate, cosa che in Italia accade solo in alcune zone montane non raggiunte dal turismo... per non parlare delle differenze demografiche ed economiche! Come si fa a paragonare i due Paesi?
L’unica cosa sensata che ho letto è semmai quella di chiedersi se abbia senso far gestire le reti italiane a una miriade di soggetti parcellizzati e non a pochi, nazionali e qualificati cui sia reso l’obbligo di riservare quote di banda a soggetti privati locali effettivamente operanti. Le indicazioni del MiSE tend(eva)no a questo modello, vedremo in pratica cosa accadrà.
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P.S.: ricordo altrettanto sommessamente che se da noi dovesse prevalere la ip-tv, sarà bene prepararsi a metter mano ai portafogli, se vorremo vedere qualcosa di decente o di qualità. E solo in zone ben popolate.
 
Avessimo seguito il modello Croazia, con mux gestiti dallo Stato e dove i canali locali analogici fossero stati racchiusi in un paio di mux, il dtt avrebbe funzionato meglio e con ottima copertura e segnale robusto e, soprattutto, complessivamente, con migliaia di ripetitori in meno.
Altro che sciocchezze. Un segnale potente, quando viaggia da solo o con meno disturbi possibili, si riceve e basta.

Intanto, col sistema Croazia, ricevo anche con neve, pioggia, vento, i mux croati sempre bene, belli, chiari, costanti.
Invece, ooops, non ricevo i canali nostrani, perché? Perché dalle cime dei monti emettono segnali che non sono forti come dovrebbero e non in tutte le aree ci sono i ripetitori locali o i gap filler, perché non hanno soldi, non hanno interesse, ecc.

Intanto, la Croazia ha pochi ripetitori e copre bene. Noi abbiamo decine di migliaia di ripetitori e non riusciamo a coprire il 99% del territorio...
 
ma non soltanto in croazia ma dappertutto il dvbt funziona una meraviglia, come in spagna, francia, germania, ecc, naturalmente con molti meno canali e molti meno trasmettitori, in italia si é gia oltrepassato l'assurdo da un bel pezzo con tutto il marasma che ne consegue...altro che "T2"!
 
elettt ha scritto:
ma quante sciocchezze mi tocca leggere...la croazia non opera in sfn ma in k-sfn. Avendo pochi programmi usano frequenze diverse per ogni macro zona. Come cavolo si può confrontare una situazione simile con la nostra????
Lasciamo perdere poi le affermazioni che il t2 è più fragile (l'esatto contrario) e che sino meglio pochi trasmettitori in quota, anche questo il contrario...
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:D:D quotone :D:D
 
Ma infatti tutto il 3d è pieno di stupidate. Inutile ripetere che il dvbt è più che sufficiente. .. forse per lo sarebbe per le vallate svizzere ma non per la pianura padana dove la trasmissoone da nord e da sud contemporaneamente necessita ig superiore a.quello max del dvbt.
Idem i problemi di echi sulle coste sono dati dall'ig insufficiente del dvbt.
Ma qualcuno ha mai capito che il t2 sarà una 32k??? Quindi con intervallo max quadruplo? Usando tg/tu 1/8 si avrebbe intervallo di 448 us!!! Addirittura 896 a pari 1/4 del dvbt...
Con 1/8 tutti i problemi in pianura padana e sulle coste sarebbero dimenticati. E questo è possibile solo col t2. Quindi prego di smetterla (dagli stati vicini che nulla hanno a che vedere con noi o dalle Marche dove sarebbe una manna dal cielo) di scrivere informazioni assolutamente errate e tendenziose.
Pregherei cmq.ogni tanto i moderatori di intervenire sulle panzane più grosse
 
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ormai il danno é fatto e la causa é una sola: troppe tv! e avete voglia a T2, se ci sara, lo riempiranno talmente di canali idioti e inutili indebolendolo che sara punto e a capo come l'attuale t1; bisognerebbe smetterla di credere alle panzane che raccontano, e si che l'esempio l'abbiamo gia avuto col t1 che secondo certi "luminari" doveva essere la panacea a tutti i mali gia presenti in era analogica.
 
gherardo ha scritto:
ormai il danno é fatto e la causa é una sola: troppe tv! e avete voglia a T2, se ci sara, lo riempiranno talmente di canali idioti e inutili indebolendolo che sara punto e a capo come l'attuale t1; bisognerebbe smetterla di credere alle panzane che raccontano, e si che l'esempio l'abbiamo gia avuto col t1 che secondo certi "luminari" doveva essere la panacea a tutti i mali gia presenti in era analogica.
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Quotone. Stessa cosa che sostengo sempre anche io. Il rapporto potenziale_del_T2/canalitv_in_t2 temo sarà lo stesso di potenziale_del_T1/canalitv_in_t1.
In Italia la storia, anche recentissima, tendiamo a dimenticarcela...
 
Esatto, anche con riferimento al fatto quando dico che la teoria è una cosa, la pratica un'altra.
Con la teoria è chiaro che gli esperti del forum abbiano ragione (nessuno lo mette in dubbio), però nella pratica (lato utente finale) le cose vanno diversamente e si racconta quella che è la propria situazione.
 
Siete fuori strada completamente. A numero di mux fissati da gestire (saranno 14) è inutile parlare degli errori passati (troppi mux assegnati), bisogna ora riferirsi alla situazione attuale e migliorarla.
Ma il problema principale da risolvere è la scarsa ROBUSTEZZA AGLI ECHI DEL DVBT. Che è il motivo per cui milioni di utenti si trovano on zona con echi fuori intervallo con segnale che cade spesso a meno di costosi interventi sulle antenne.
Se non passiamo al t2 questo problema non si risolve dati i 12 mux nazionale che dobbiamo ricavare.
Non sono chiacchiere teoriche Francesco. Sono cose provate e riprovate sul campo.
Se lasci DVBT il digitale terrestre morirà presto per mancanza di affidabilità.
Temo che ne non abbiate capito la mia spiegazione tecnica precedente.

POI COSA AVETE CONTRO IL T2? NON CAPISCO QUESTA AVVERSIONE!!
 
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BillyClay ha scritto:
Ma infatti tutto il 3d è pieno di stupidate. Inutile ripetere che il dvbt è più che sufficiente. .. forse per lo sarebbe per le vallate svizzere ma non per la pianura padana dove la trasmissoone da nord e da sud contemporaneamente necessita ig superiore a.quello max del dvbt.
Idem i problemi di echi sulle coste sono dati dall'ig insufficiente del dvbt.
Ma qualcuno ha mai capito che il t2 sarà una 32k??? Quindi con intervallo max quadruplo? Usando tg/tu 1/8 si avrebbe intervallo di 448 us!!! Addirittura 896 a pari 1/4 del dvbt...
Con 1/8 tutti i problemi in pianura padana e sulle coste sarebbero dimenticati. E questo è possibile solo col t2. Quindi prego di smetterla (dagli stati vicini che nulla hanno a che vedere con noi o dalle Marche dove sarebbe una manna dal cielo) di scrivere informazioni assolutamente errate e tendenziose.
Pregherei cmq.ogni tanto i moderatori di intervenire sulle panzane più grosse
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Io non entro nel merito della discussione, sono d'accordo sul fatto che sia necessaria una maggiore robustezza.
Ma siamo proprio sicuri che verranno usati parametri più robusti, oppure verrà solamente massimizzato lo spazio ottenibile.
 
nico5891 ha scritto:
Io non entro nel merito della discussione, sono d'accordo sul fatto che sia necessaria una maggiore robustezza.
Ma siamo proprio sicuri che verranno usati parametri più robusti, oppure verrà solamente massimizzato lo spazio ottenibile.
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Questo dipende dalla serietà degli operatori. .. chi sceglierà di mettere più banda (che costerà meno) chi di prediligere robustezza (banda più costosa). Ma ti assicuro che dopo i primi dubbi, i maggiori si stanno allineando per il meglio...
Ma rimanendo con dvbt sarebbe impossibile aumentare l'intervallo di guardia! Solo col T2 è possibile. Cerchiamo di capire questo concetto fondamentale.
 
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