Passaggio da MPEG-2 a MPEG-4 (H264) (Dal 20/10/2021)

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Ma già si conoscono le tre versioni per ogni Regione? In Campania ad esempio, dovrei vedere anche i tg regionali di Puglia e Basilicata?
 
OibafLea ha scritto:
@ALE89 @ERCOLINO

Nell'elenco a https://www.digital-forum.it/showthread.php?761 sono indicati i doppioni nei MUX, ad esempio:



Lasciati così possono confondere, in quanto non è immediato capire che sia lo stesso canale trasmesso con 2 LCN. Per migliorare la lettura suggerirei di rimuovere i doppioni, ed eventualmente affiancare ad ogni canale il/i numero/i LCN.

Grazie!
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Fatto ;) Per il numeretto LCN si può fare ;)
 
A parte i test (se così possiamo chiamali) del Mux 1 sull'UHF 30 con la versione lombarda in buona parte d'Italia :D, il test più interessante è quello presente in sardegna, dove stanno testando il Mux R Rai (e da li sappiamo più o meno come sarà la composizione).

Grazie a Sardegna Hertz si può verificare bene il tutto, grazie alle sonde :)
https://www.sardegnahertz.it/sonda-badde-urbara/

Però vedo di fare un riepilogo da quei dati che si riescono a leggere:

Il Mux R Rai Sardegna è composto dai seguenti canali:
"Rai 1 HD Test" LCN 101
"Rai 2 HD Test" LCN 102
"Rai News 24 Test" LCN 201
"Rai 3-TGR Liguria Test" LCN 801
"Rai 3-TGR Toscana Test" LCN 802
"Rai 3-TGR Sardegna Test" LCN 822
"Rai 3 HD" (senza LCN)

I canali "Rai 3-TGR Liguria Test", "Rai 3-TGR Toscana Test", "Rai 3-TGR Sardegna Test" però, non sono altro che delle copie con gli stessi pid audio/video di "Rai 3 HD".

Non è da escludere che il canale "Rai 3 HD" sarà trasmesso nel Mux R Rai, e nel momento in cui saranno attivi i tre canali Rai 3 TGR, verrà momentaneamente "spento".

In questo caso però sarà interessante capire cosa faranno di Rai 3 HD. Metteranno pure lui con LCN 3? Lo lascieranno solo sul 503 (cosa probabile).
E quando i tre TGR trasmettono il 503 lo spengono proprio? Lasciano anche lui attivo in SD H264 con la versione nazionale? Mettono un cartello?

La modulazione del Mux è la seguente: DVB-T QAM64 I.G 1/4 FEC 2/3 (quindi 19,98 Mbps circa e non 22,39 come gli attuali Mux 1 in UHF). Quindi con il FEC più basso potrebbe migliorare qualcosina a livello di ricezione in alcuni casi.

I canali "Rai 1 HD Test", "Rai 2 HD Test" e "Rai 3 HD" sono trasmessi in MPEG-4 (H264) HD con la risoluzione di 1920x1080i. Il bitrate video di "Rai 1 HD Test" e "Rai 2 HD Test" è di 3,38 Mbps circa.

Il bitrate è basso effettivamente, ma sono test, quindi non è detto che siano i bitrate definitivi.

Il bitrate audio invece, è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps Stereo. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo. 3° Traccia Inglese in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.

Ecco, molto interessante! MPEG-2 AAC! Quindi la Rai utilizzerà l'AAC? Però strano che la Rai utilizzerà l'MPEG-2 AAC. Mediaset ad esempio sta testando l'HE AAC!

Il bitrate video di "Rai 3 HD" è di 9,62 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps mono / dual channel. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 64 Mono.

Il bitrate video di "Rai News 24 Test" è di 1,10 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.
Il canale è trasmesso in MPEG-4 (H264) SD con la risoluzione di 720x576i.

Su tutti i canali è presente il televideo. Il televideo regionale, almeno per il momento non sembrerebbe presente. Al suo posto su tutte le versioni di Rai 3 SD/HD è presente lo stesso televideo "nazionale".

Questo è quello che si può vedere dal sito di Sardegna Hertz :)
 
Ipotizzando... quando non trasmetteranno potrebbero essere le copie di Rai 3 HD.
Il problema però potrebbe esserci se e quando una delle 3 versioni regionalizzate ha programmi regionali e l'altra no. Mah... non so cosa faranno. Secondo me si complicano (e non poco) la vita :)
 
Stamattina, commentando i test con personale Raiway, mi dicevano che durante le trasmissioni regionali in onda ci saranno i segnali interessati con bitrate più alto rispetto al resto delle trasmissioni "nazionali"
 
ALE89 ha scritto:
A parte i test (se così possiamo chiamali) del Mux 1 sull'UHF 30 con la versione lombarda in buona parte d'Italia :D, il test più interessante è quello presente in sardegna, dove stanno testando il Mux R Rai (e da li sappiamo più o meno come sarà la composizione).

Grazie a Sardegna Hertz si può verificare bene il tutto, grazie alle sonde :)
https://www.sardegnahertz.it/sonda-badde-urbara/

Però vedo di fare un riepilogo da quei dati che si riescono a leggere:

Il Mux R Rai Sardegna è composto dai seguenti canali:
"Rai 1 HD Test" LCN 101
"Rai 2 HD Test" LCN 102
"Rai News 24 Test" LCN 201
"Rai 3-TGR Liguria Test" LCN 801
"Rai 3-TGR Toscana Test" LCN 802
"Rai 3-TGR Sardegna Test" LCN 822
"Rai 3 HD" (senza LCN)

I canali "Rai 3-TGR Liguria Test", "Rai 3-TGR Toscana Test", "Rai 3-TGR Sardegna Test" però, non sono altro che delle copie con gli stessi pid audio/video di "Rai 3 HD".

Non è da escludere che il canale "Rai 3 HD" sarà trasmesso nel Mux R Rai, e nel momento in cui saranno attivi i tre canali Rai 3 TGR, verrà momentaneamente "spento".

In questo caso però sarà interessante capire cosa faranno di Rai 3 HD. Metteranno pure lui con LCN 3? Lo lascieranno solo sul 503 (cosa probabile).
E quando i tre TGR trasmettono il 503 lo spengono proprio? Lasciano anche lui attivo in SD H264 con la versione nazionale? Mettono un cartello?

La modulazione del Mux è la seguente: DVB-T QAM64 I.G 1/4 FEC 2/3 (quindi 19,98 Mbps circa e non 22,39 come gli attuali Mux 1 in UHF). Quindi con il FEC più basso potrebbe migliorare qualcosina a livello di ricezione in alcuni casi.

I canali "Rai 1 HD Test", "Rai 2 HD Test" e "Rai 3 HD" sono trasmessi in MPEG-4 (H264) HD con la risoluzione di 1920x1080i. Il bitrate video di "Rai 1 HD Test" e "Rai 2 HD Test" è di 3,38 Mbps circa.

Il bitrate è basso effettivamente, ma sono test, quindi non è detto che siano i bitrate definitivi.

Il bitrate audio invece, è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps Stereo. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo. 3° Traccia Inglese in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.

Ecco, molto interessante! MPEG-2 AAC! Quindi la Rai utilizzerà l'AAC? Però strano che la Rai utilizzerà l'MPEG-2 AAC. Mediaset ad esempio sta testando l'HE AAC!

Il bitrate video di "Rai 3 HD" è di 9,62 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps mono / dual channel. 2° Traccia Oth in MPEG-2 AAC 64 Mono.

Il bitrate video di "Rai News 24 Test" è di 1,10 Mbps circa. Il bitrate audio è così composto: 1° Traccia Italiano in MPEG-2 AAC 128 kbps stereo.
Il canale è trasmesso in MPEG-4 (H264) SD con la risoluzione di 720x576i.

Su tutti i canali è presente il televideo. Il televideo regionale, almeno per il momento non sembrerebbe presente. Al suo posto su tutte le versioni di Rai 3 SD/HD è presente lo stesso televideo "nazionale".

Questo è quello che si può vedere dal sito di Sardegna Hertz :)
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Non era proprio tra le ipotesi quella di avere un unico Rai 3 durante la programmazione nazionale, con uno "split" (con cambio PID?) durante la programmazione regionale?

Comunque la nuova LCN prevede i numeri da 801 a 823 destinati alla programmazione del servizio pubblico.

Potrebbe essere: Rai 3 HD su LCN 3 e i Rai 3 TGR sugli 8xx con stessi PID nella programmazione nazionale e nel momento della programmazione regionale: cartello su Rai 3 HD LCN 3 (che rimanda ai canali su 8xx) e divisione della banda destinata a Rai 3 tra le varie versioni sugli 8xx che trasmetterebbero ciascuna la propria programmazione autonoma (in SD MPEG-4)?
 
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paolino ha scritto:
Comunque la nuova LCN prevede i numeri da 801 a 823 destinati alla programmazione del servizio pubblico.

Potrebbe essere: Rai 3 HD su LCN 3 e i Rai 3 TGR sugli 8xx con stessi PID nella programmazione nazionale e nel momento della programmazione regionale: cartello su Rai 3 HD LCN 3 (che rimanda ai canali su 8xx) e divisione della banda destinata a Rai 3 tra le varie versioni sugli 8xx che trasmetterebbero ciascuna la propria programmazione autonoma (in SD MPEG-4)?
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Se la nuova LCN ha quei numeri riservati non possono che essere per le versioni regionali allora... Potrebbero fare come dici tu a questo punto. Oppure magari senza nessun cambio PID mettono 3 cartelli sui TGR a banda super ridotta e poi fanno il cambio con Rai 3 HD nelle ore di programmazione locale
 
Comodi i canali ad 800... Io rai3 sd od R lo metto su 999 almeno ci arrivo diretto da rai1hd.

Peccato mi sono perso i test sul 30. Eppure avevo acceso la mattina verso le 9 per vedere ma era off. Peccato.
 
ALE89 ha scritto:
Ecco, molto interessante! MPEG-2 AAC! Quindi la Rai utilizzerà l'AAC? Però strano che la Rai utilizzerà l'MPEG-2 AAC. Mediaset ad esempio sta testando l'HE AAC!
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Secondo me questo “MPEG-2 AAC” avrà una maggiore compatibilità anche sui dispositivi più anzianotti. Però è la prima volta che vedo un AAC incapsulato su MPEG-2
 
Salvuccio9239 ha scritto:
Secondo me questo “MPEG-2 AAC” avrà una maggiore compatibilità anche sui dispositivi più anzianotti. Però è la prima volta che vedo un AAC incapsulato su MPEG-2
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Comunque non multicanale. Quindi sinceramente poco utile per noi. Su uscita digitale va comunque convertito dal ricevitore per essere utilizzabile in AC3 od AC3+. Non tutti lo fanno.

Verifico quali canali lo stanno usando su dvb-t.

Mi sembra che aac sia proprio di mpeg2 mentre he-aac venga usato con mpeg4. Ai fini pratici si tratta di stereo più o meno ricco di tonalità non interessante ai fini del 5.1.
 
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Euplio ha scritto:
Ma già si conoscono le tre versioni per ogni Regione? In Campania ad esempio, dovrei vedere anche i tg regionali di Puglia e Basilicata?
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Basilicata e Calabria oltre alla Campania
Dove sono io riceverò due mux regionali, uno sul 30 (Lazio, Umbria, Toscana) e uno sul 43 con la composizione campana. Almeno così ricordo di aver letto.
 
Io credo che i Rai 3 TGR saranno in conflitto sulla LCN 3 come era stato preannunciato ma in più saranno anche sulle 8xx (qui ogni TGR in una posizione diversa, come su TivùSat). Quindi LCN 801 Liguria, 802 Toscana, 803 Lazio (esempio),..., fino alla 822 Sardegna. Ovviamente ognuno riceverà soltanto 3 (in futuro 4) versioni di Rai 3 TGR su un totale di 22, ma questo servirà nel caso in cui i possessori di decoder che non permettono la scelta in un conflitto LCN di sapere che sulla 822 troveranno SICURAMENTE il TGR Sardegna. A me sembrerebbe logica come cosa. In questo caso ovviamente Rai 3 HD rimarrebbe sulla 503.
Domanda a chi ne capisce più di me: è possibile che le versioni regionali trasmettano in simulcast Rai 3 HD (come avviene adesso nel Test in Sardegna) ma al momento della programmazione regionale ognuno vada per conto suo? Mettendo di fatto temporaneamente "in pausa" Rai 3 HD.
 
si è possibile ma ci sarebbe un inconveniente:
- chi è sintonizzato sul 3 HD principale si troverebbe l'immagine nera (o cartello verosimilmente) e cambierebbe canale per andare sulla versione regionale e non avrebbe problemi.
- chi invece stava già sulla regionale al momento del passaggio da programmazione nazionale a regionale si vedrebbe costretto a cambiare canale e tornare sullo stesso per ricaricare i nuovi pid a/v
 
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