Perplessità valore segnale

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Demetrio

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18 Luglio 2010
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Reggio di Calabria
Salve a tutti,
Ieri mi è capitato di puntare una BLU420f verso M. Piselli e ho notato che il ch.52 MDS1 rilevavo con il mio Clarke Tech 2012 una qualità del 54 % un segnale del 79 % ( 64 dBuV senza ampli ), S/N 30.00, ma il cBER oscillava un pò troppo da 9.2E10 a 2.4E10 e giù nel decoder un iCAN 1100t ogni tanto si vedevavo squadrettamenti !!!...
Perchè succede ciò ???....
Grazieee :)
 
Demetrio ha scritto:
una qualità del 54 % (64 dBuV senza ampli )
Perchè succede ciò ???....
Grazieee :)
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Hai 64 dBuV di quanto hai amplificato ? Era necessario ? Quanto cavo hai ? Quante prese ? Deve essere tutto calcolato in ogni caso è meglio avere la qualità il più alto possibile rispetto al segnale , che comunque può essere amplificato.
 
Ciao Demetrio anche io avevo un Clarke Tech 2012, ti posso dire che conviene che sia aggiornato all ultimo fw 4.18 ,per non avere dei valori parecchio distanti dalla realta.Il cBer da te misurato anche se oscilla è nella norma, infatti bisogna avere un cBer o (bBer ) al di sopra di 2*10-2 e un Mer almeno di 20dB o (S/N).Il valore da te misurato significa che su 10000000000 Bit trasmessi 0,00000000024 Bit errati ricevuti .Spero di esserti stato utile.
 
Non si possono fare "miracoli" con strumenti che costano poche centinaia di euro ... per avere apparecchiature valide ed affidabili bisogna spendere dai 2.000,00 / 2.500,00 euro in su ... con il resto ci si deve accontentare anche di misurazioni che sembrano buone ma ...
 
....ma, se alcuni strumenti non fanno vedere la situazione echi ,gli stessi non riescono ad essere risolutivi nel 60% ,(forse di più),dei casi di mancata decodifica del segnale.:evil5:
 
Vi ringrazio,
Allora iniziamo con silvanomoreno, io ciò 64 dBuV in antenna senza amplificatore, devo gestrire 4 prese tv, ma per adesso c'è solo 1 solo televisore ( vedi schema in allegato ) e quest'ultimo è collegato su TV4 e ho rilevato 62 dBuv, Qualità 54 %, Segnale 76 % ed S/N 29.38.
Per ic910 ti informo che il mio è aggiornato all'ultima versione la 4.18 ( mi sembra !!!... :) )
Per NICRASTA ed gescort vi posso dire che è da poco che ho iniziato e nn mi posso permettere 2.500.00 € di strumento !!!!!....

Link schema impianto: http://imageshack.us/photo/my-images/198/impianto.png/

Per fini logistici ho dovuto adottare questa soluzione !!!... :)

Grazieee. :)
 
Demetrio ha scritto:
Vi ringrazio,
Allora iniziamo con silvanomoreno, io ciò 64 dBuV in antenna senza amplificatore, devo gestrire 4 prese tv, ma per adesso c'è solo 1 solo televisore ( vedi schema in allegato ) e quest'ultimo è collegato su TV4 e ho rilevato 62 dBuv, Qualità 54 %, Segnale 76 % ed S/N 29.38.
Per ic910 ti informo che il mio è aggiornato all'ultima versione la 4.18 ( mi sembra !!!... :) )
Per NICRASTA ed gescort vi posso dire che è da poco che ho iniziato e nn mi posso permettere 2.500.00 € di strumento !!!!!....

Link schema impianto: http://imageshack.us/photo/my-images/198/impianto.png/

Per fini logistici ho dovuto adottare questa soluzione !!!... :)

Grazieee. :)
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Io starei con i piedi un po' più per terra!

Siamo a disquisire sulla bontà di vari strumenti mentre abbiamo una distribuzione sbilanciata di almeno 10 dB e che è da rivedere.

@ demetrio:
-su quale delle prese hai rilevato l'anomalia?
-hai provato anche altri apparecchi oltre al ecoder in oggetto?
-il decoder lo hai provato su tutte le prese? se la risposta è sì, cosa hai notato di differente?
 
Ultima modifica:
Allora flash54,
Con il mio misuratore ciò su tutte le prese gli stessi valori ( variano di poco ) tranne logicamente del livello del segnale che varia da un max di 74 dBuV ad un minimo di 53dBuV. La prova col decoder non l'ho fatta ancora !!! La prova l'ho effettuata col decoder solo sulla TV4 dovè tutt'ora collegato . Adesso gli ho detto al mio amico di provare con un altro decoder per eventuali proplemi del decoder !!...
altrimenti cosa mi consigli ???...
 
Demetrio ha scritto:
Allora flash54,
Con il mio misuratore ciò su tutte le prese gli stessi valori ( variano di poco ) tranne logicamente del livello del segnale che varia da un max di 74 dBuV ad un minimo di 53dBuV. La prova col decoder non l'ho fatta ancora !!! La prova l'ho effettuata col decoder solo sulla TV4 dovè tutt'ora collegato . Adesso gli ho detto al mio amico di provare con un altro decoder per eventuali proplemi del decoder !!...
altrimenti cosa mi consigli ???...
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Fammi capire... hai gli stessi valori di cosa? Hai scritto che hai un livello che varia da 53 a 74 dB/uV. Puoi essere più chiaro?

I 10 dB di differenza che ipotizzavo prima erano relativi al livello (di uno stesso mux) misurato sulle diverse prese dell'impianto... stiamo dicendo la stessa cosa?

Posso sbagliarmi di 2-3 dB perchè ho fatto calcoli a mente ma, onestamente 21 dB mi sembrano eccessivi.
 
Opsss..... perdon !!....
Io parlavo dei diversi mux !!!...
Per il ch.52 MDS1 su tutte le prese la qualità oscilla tra i 57 e i 53 %, il S/N tra i 30.05 ed i 29.00 circa, il segnale tra i 78 ed i 63 dBuV. tieni presente che nella TV1 c'è l'att. del solo partitore e del cavo circa 14 mt. invece per l'ultima presa la TV3 c'è sia il partitore sia la SPL010 e ben 33 mt. di cavo !!!...
 
Demetrio ha scritto:
Opsss..... perdon !!....
Io parlavo dei diversi mux !!!...
Per il ch.52 MDS1 su tutte le prese la qualità oscilla tra i 57 e i 53 %, il S/N tra i 30.05 ed i 29.00 circa, il segnale tra i 78 ed i 63 dBuV. tieni presente che nella TV1 c'è l'att. del solo partitore e del cavo circa 14 mt. invece per l'ultima presa la TV3 c'è sia il partitore sia la SPL010 e ben 33 mt. di cavo !!!...
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Stai sbagliando l'approccio al concetto di distribuzione (tirata di orecchie)!
Partendo dal partitore hai la presa più vicina a 0,5 metri e la più lontana a 20 metri.

Immaginando di avere 60 dBuV sulla presa più lontana ne otterrai circa 70 sulla presa più vicina e circa 59 sulla presa spl10... a proposito quanto attenua sull'uscita passante?

Se misuri 63 e 78 dBuV non è certamente dovuto allo strumento e per convincerti misura sul cavo che alimenta la spl10 e poi sul prelievo della stessa presa, vedrai una differenza di circa 10 dB ma non di più o di meno.

Lo strumento può sbagliare sul valore assoluto ma non in modo relativo.

Tu hai la distribuzione da riprogettare, oltre allo sbilanciamento hai anche incoerenze sull'uso di partitori in cascata (il secondo partitore è nell'alimentatore) e sulla combinazione prese dirette e partitori .
 
Ok....
ti ringrazio per le delucidazioni datomi ( mi sn tirato le orecchie !!! )
Siccome l'impianto l'ho dovuto solamente aggiornare perchè i tubi erano gia passati tra cassetta e cassetta. Tu che modifiche faresti ???... :)
 
Demetrio ha scritto:
Ok....
ti ringrazio per le delucidazioni datomi ( mi sn tirato le orecchie !!! )
Siccome l'impianto l'ho dovuto solamente aggiornare perchè i tubi erano gia passati tra cassetta e cassetta. Tu che modifiche faresti ???... :)
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Se mi passi le caratteristiche della spl10 ti butto giù uno schemino e lo posto.
Mi aspetto un attenuazione passante di 1,5-2 dB ma vorrei essere sicuro.
Tieni presente che per le tv 3 e 4 servirà una presa a muro e non potrai mettere connettori volanti.

Intanto se hai una presa o un partitore o un derivatore di attenuazione nota prova a misurare un qualsiasi mux, anche a casa tua, prima e dopo il componente che decidi di usare.
Ti convincerai che lo strumento, in modo relativo, non ti sbaglia le misure.
 
Allora la SPL010 ha una att. passante di 2.5 dB circa e il partitore a 2 out è il PA2 e attenua 4.5 dB. L'alimentatore a 2 out è il AM102N e ha una att. d'inserzione di 4 dB.
Fammi sapere e grazie di tutto.
 
Dimmi ancora una cosa: le 2 prese con 0,5 metri di cavo sono nello stesso posto del partitore e alimentatore?

Mi spiego meglio: dove hai installato il partitore ci puoi mettere una presa a muro? Stesso discorso per il posto dove c'è l'alimentatore.
 
Demetrio ha scritto:
Vi ringrazio,
Allora iniziamo con silvanomoreno, io ciò 64 dBuV in antenna senza amplificatore, devo gestrire 4 prese tv, ma per adesso c'è solo 1 solo televisore ( vedi schema in allegato ) e quest'ultimo è collegato su TV4 e ho rilevato 62 dBuv, Qualità 54 %, Segnale 76 % ed S/N 29.38.
Per ic910 ti informo che il mio è aggiornato all'ultima versione la 4.18 ( mi sembra !!!... :) )
Per NICRASTA ed gescort vi posso dire che è da poco che ho iniziato e nn mi posso permettere 2.500.00 € di strumento !!!!!....

Link schema impianto: http://imageshack.us/photo/my-images/198/impianto.png/

Per fini logistici ho dovuto adottare questa soluzione !!!... :)

Grazieee. :)
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Caro ragazzo allora non dovevi iniziare ... vedi ho iniziato anche io (circa 20 anni fa) all'epoca gli strumenti giocattolo, che lasciamelo dire non servono a niente, non esistevano (allora preferisco usare dei decoder che con le loro indicazioni sono praticamente uguali e costano notevolmente meno) e quando ho iniziato non mi potevo permettere uno strumento nuovo, lo ho comprato usato ma performante e poi da li lo cambio molto spesso "buttando" via dei soldi perchè sono convinto che nel nostro lavoro la dotazione sia indispensabile, anzi ormai sono diversi anni che posseggo sempre 2 strumenti, quello "vecchio" che uso sul campo e quello "nuovo" che tengo di riserva ... ti dico solamente che ad oggi quello "vecchio" è un Promax TV Explorer HD + e quello "nuovo" a settembre sarà il Promax Ranger HD (così ti puoi fare un'idea di quanto spendo per la strumentazione ... soldi mai buttati via) ... un consiglio: con il "giocattolo" farai pochissima strada, l'ho comprato anche io per provarlo e l'ho regalato dopo 2 giorni dalla disperazione ... non si può lavorare (almeno un professionista non ci riesce)
 
Comunque limitatamente alla distribuzione in uscita dal MAP 313 io avrei messo un derivatore con -11 in derivata (e -2 circa in montante) per eseguire la prima presa, un derivatore con -7 in derivata (e -3 circa in montante) per eseguire la seconda presa), e, senza amplificatore alcuno, il PA 2 eseguire la presa 3 e la presa 4 ... in questo modo avresti avuto segnali uniformi e sicuramente più performanti.
 
Grazie mille NICRASTA per i consigli datomi ma il mio cliente ha soltanto problemi con il MDS1 tutto il resto non ha assolutamente problemi !!! i segnali sono nella norma !...
 
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